【车讯】美国放松排放法规和电动车目标

superdigua

波风鸣城 发表于 2024-2-24 09:19
我们拿数据来说话
NextDC M1最大capacity是15Megawatts
一台800v快充要270kw

>>一个数据中心相当于55台800v快充而已
>>就这样电都不够用，跟白天晚上有什么关系？

区别在于，99%的电车都是半夜在家里充电，而不是在快充站充电

剩下的 1%，如果以 270KW 充电，12分钟可以充 54 度电，一个充电桩一天可以给 24*5=120 辆车充电，15MW 可以支持 15/0.27*120= 6667 次充电
也就是说，15MW 理论上最多可以支持 6667*100= 67 万辆电车。

liau

limyae2009 发表于 2024-2-24 10:28
插混给绿牌是很“有趣”，前2周的帖子已经讨论过，感觉是政治意义大于实际意义。

插混跟丰田的混动比，无非就是电池大了，哪有两套系统维护之说？如果插混算两套系统，丰田混动更是两套系统。而且可怕的是丰田的油电之间还用行星齿轮弄到一起了，行星齿轮坏了连修都难修。

插混跟燃油车比，用电池电机来取代了最容易坏的变速箱，可靠性大幅提升。

还tm插混高速开出12L的油耗，搞笑。你要是不说速度，我普锐斯都能给你在高速上开20L的油耗。

全尺寸的大型SUV理想高速油耗大概8-9L，比RAV4略大的比亚迪插混SUV，大概6L，这才是正常的高速油耗。

顺便给你科普下，比亚迪的插混SUV高速上其实比油车更省油。原因就是阿特金森循环发动机比油车的奥拓循环的效率高，单档驱动等价于油车的最高档，没有比油车更耗油的道理啊。

你无论对电，对油，都tm一窍不通，整天凭着一腔反共热情在这瞎哔哔。别恶心人了，吐

limyae2009

liau 发表于 2024-2-24 12:10
插混跟丰田的混动比，无非就是电池大了，哪有两套系统维护之说？如果插混算两套系统，丰田混动更是两套系 ...

你要说国产那些垃圾的发动机、变速箱，那电机是牢靠很多噢：）


混插更耗油不需要再多解释了吧，用常识去理解一下试试看？

https://iauto.ifeng.com/news/qua ... ?&back&back

liau

limyae2009 发表于 2024-2-24 12:16
你要说国产那些垃圾的发动机、变速箱，那电机是牢靠很多噢：）

插混市场一日千里，比亚迪的插混在2021年推出dm-i系统后才成了主流。

你贴一个2018年的狗屁不通的科普文章？还不如贴个19世纪论证为什么重于空气的飞行器永远都不会出现的文章呢

hostar

liau 发表于 2024-2-24 07:48
插混市场一日千里，比亚迪的插混在2021年推出dm-i系统后才成了主流。

你贴一个2018年的狗屁不通的科普文 ...

插混市场一日千里？

你说的是在井里一日千里？

话说，你咋不敢开大号来？ 弄个24年2月份创建的号在这各种怼？

liau

hostar 发表于 2024-2-24 12:50
插混市场一日千里？

你说的是在井里一日千里？

你应该眼睁睁的看着我上个号是怎么被封的吧？你以为我想用新号？
论坛莫名其妙封号是论坛的问题，不是我的问题

一司机

superdigua 发表于 2024-2-24 07:23
>>原因是电动汽车需求低于预期

特斯拉表示不同意。

瓜哥，别在这里做口舌之争。发一个投票，看看有没有电车车主想回到油车。天天和一帮拿着诺基亚玩贪吃蛇的聊iPhone，你烦不烦

s970022

现在电车不能普及，主要是电池技术瓶颈。
混动最终只是过渡产品。

limyae2009

liau 发表于 2024-2-24 12:48
插混市场一日千里，比亚迪的插混在2021年推出dm-i系统后才成了主流。

你贴一个2018年的狗屁不通的科普文 ...

“混插一日千里”那司机要多忍受国产垃圾发动机和变速箱噢。

而且难不成电池的重量就可以忽略不计了？


懂车帝上面的混插文章好像是去年的？您还要更多的吗：）

limyae2009

s970022 发表于 2024-2-24 13:25
现在电车不能普及，主要是电池技术瓶颈。
混动最终只是过渡产品。

这个和地瓜兄的观点相似，我也赞同，混插应该是过渡。


只有买了理想股票的那位同学在大吹混插：）

hostar

liau 发表于 2024-2-24 08:03
你应该眼睁睁的看着我上个号是怎么被封的吧？你以为我想用新号？
论坛莫名其妙封号是论坛的问题，不是我 ...

现在的车版才是正常的车版

2021-2022那会满车版哈佛H6，各种质疑被禁言封号才叫莫名其妙。

波风鸣城

superdigua 发表于 2024-2-24 11:10
>>一个数据中心相当于55台800v快充而已
>>就这样电都不够用，跟白天晚上有什么关系？

原来充电桩夜里都有人排着队充电。学到了学到了。
然后99%的车在家充就不算用电了。高明高明。

波风鸣城

一司机 发表于 2024-2-24 13:13
瓜哥，别在这里做口舌之争。发一个投票，看看有没有电车车主想回到油车。天天和一帮拿着诺基亚玩贪吃蛇的 ...

都入了教了还怎么退？

把不能换电池的诺基亚自诩为iPhone，还是充着电的时候不能开机的那种。

fanhyacinth

普及电动车，背后是一个巨大的系统工程，电怎么解决（绿电），输电线路改造，足够的充电桩，电池的问题，矿山开采，最后就是电车是否方便可靠安全，投资巨大，但消费者不买账怎么办？

superdigua

fanhyacinth 发表于 2024-2-24 13:38
普及电动车，背后是一个巨大的系统工程，电怎么解决（绿电），输电线路改造，足够的充电桩，电池的问题，矿 ...

如果不做这些，全球变暖造成的极端天气，会导致上百倍损失

根本没有其它选择。

应该停止每年对化石燃料的 7 万亿美元补贴。

如果把这笔补贴转给可持续能源，例如，每辆纯电动汽车补贴一万美元，就是每年 7 亿辆电动汽车。全世界一共才 25 亿辆机动车。

国际货币基金组织: 2022 年化石燃料的各种补助高达 7 万亿美元

https://www.imf.org/en/Topics/climate-change/energy-subsidies

从全球来看，2022 年化石燃料补贴为 7 万亿美元，占 GDP 的 7.1%，自 2020 年以来增加了 2 万亿美元，原因是能源价格飙升带来了政府支持。
Globally, fossil fuel subsidies were $7 trillion or 7.1 percent of GDP in 2022, reflecting a $2 trillion increase since 2020 due to government support from surging energy prices.

kiwistone

说个题外话，在卡车动力系统干了近40年了，深感国内的研发能力，特别是发动机和变速箱，相对于国际大公司，比如Cummins, Perkins MAN，Scania, Volvo, PACCAR... 简直了. 但是以前的同事和同学（特别能吹的）登上了高位之后（特别是几个知名大企），把别人的东西逆向工程照抄，然后局部小改动就号称自己研发的，世界领先。

软件工人

superdigua 发表于 2024-2-24 09:25
插混有油电两套系统，能源利用效率必然低下

就算不考虑其它，也多一台发动机和一个油箱。

比亚迪官网写得很清楚，非营运车辆三电系统终身保修(有多项附加条件)，整车包修期6年或15万公里。

https://www.bydauto.com.cn/mobil ... networkType=dynasty

Shouda

limyae2009 发表于 2024-2-24 00:19
不管是2035年还是2050年，我判断根本不会强制全电动车。

同意这个观点，丰田章男预测纯电动车最多会占据全球30%的市场份额，这一点在可预见的未来应该是成立的。
咱就看看中国和澳大利亚，在未来的十几年甚至几十年电动车的前途并不明朗：
1. 中国把电动车上升到国家战略，从供给侧和需求侧各种政策扶持。可是普通老百姓家里没有办法充电，公共电桩既不方便又没有价格优势，长远来看电动车的普及空间有限。
2.澳洲的自身条件非常适合电动车，没有严寒，在家充电很方便，可是由于种种原因电动车的占有比例上升的非常慢，满大街油车占据压倒性数量，电动车只能说是一个选择但短期内谈不上平替油车。

新生事物得到资金和政策的支持得以快速发展，可是到了一定程度就会遇到瓶颈，买车最主要是为了方便，电车要想彻底代替油车，除非能做到充电几分钟就能续航近一千公里，而且电池还能长久稳定，这个技术可以说是物理学的极限，什么时候手机电池可以做到充电几分钟待机一星期且长年不退化，小电池都做不到就别说大的了。而且要想全球普及电车，现有的电力系统也需要重大突破和全面更新，想想看澳洲的高压线几十年都没换过，这可能得要几代人都不一定能实现。

superdigua

软件工人 发表于 2024-2-25 06:59
比亚迪官网写得很清楚，非营运车辆三电系统终身保修(有多项附加条件)，整车包修期6年或15万公里。

https ...

请问，多项附加条件是哪些？

不到 20 KWH 的电池，能提供终身保修。。。。。我很好奇，在指定的4S店进行保养，费用几何。

superdigua

Shouda 发表于 2024-2-25 08:56
同意这个观点，丰田章男预测纯电动车最多会占据全球30%的市场份额，这一点在可预见的未来应该是成立的。
...

丰田很可能在 2035 年以前破产。

hostar

superdigua 发表于 2024-2-25 05:15
丰田很可能在 2035 年以前破产。

预测丰田破产的人可不止你一人啊， 瓜哥

不少人对此喜闻乐见。从几年前的什么火少年（已经被打脸消失）到现在国产车簇拥者们。

软件工人

superdigua 发表于 2024-2-25 10:12
请问，多项附加条件是哪些？

不到 20 KWH 的电池，能提供终身保修。。。。。我很好奇，在指定的4S店 ...

我只是指出你说的“比亚迪DM-i车系的三包有效期是2年或5万公里”是错误的，至于比亚迪的终身保修需要哪些条件，你自己可以上网查，但条件再苛刻也好过完全不提供类似承诺的其他品牌。而且，即使没有三电终身保修这一条，6年15万公里保修也明显好于国内特斯拉4年8万公里和丰田3年10万公里保修。

看得出来，你是以知识分子自居的，如果你希望别人也这么看待你，最好不要学习某些杠精的说话方式。列举事实和数据的时候要严谨（“有多项附加条件”就是我专门加上的），说错的时候要认错，这是知识分子的基本操守。比如你成天挂在嘴边的7万亿美元补贴，那是对所有直接或间接消费化石能源的个人和企业的补贴，关系到全球几十亿人每天用电、取暖、做饭、出行等等基本民生需求，很多电车车主也是这些补贴的受益者。如果把这7万亿美元补贴给可再生能源，能产生同样数量且供给稳定的能源吗？如果不能，那就只能循序渐进，一边补贴化石能源，一边逐步转向可再生能源。

fanhyacinth

我是不理解电池终身质保是什么意思？修理iphone 的屏幕，告诉我手机只要不坏，屏幕终身免费保修。

软件工人

superdigua 发表于 2024-2-24 08:24
插电式混动的碳排放是传统混动的接近两倍，和燃油车相近。

这种解决方案毫无意义。

你说的那是“亏电”情况下的碳排放。请问你考虑过插混什么情况下会亏电吗？传统混动的省油场景是市区日常行驶，在这些场景中，插混就是一辆纯电车，油耗基本为0。插混在跑长途的时候会亏电，变成一辆燃油车，但是传统混动跑长途的时候油耗也会上升，两者即使有差距也不可能会接近两倍。

liau

软件工人 发表于 2024-2-25 11:37
你说的那是“亏电”情况下的碳排放。请问你考虑过插混什么情况下会亏电吗？传统混动的省油场景是市区日常 ...

他张口闭口就是纯扯淡。

还插混耗油是油混的两倍，插混用电是电车的两倍，笑死个人。中国一年几百万量插混，各种评测都有。小熊油耗上还有详细的油耗记录，他就在那装瞎。

其实就是特斯拉的纯电策略已经在各个市场证明是失败，股价面临重估的风险，他怕了。
特斯拉的敌人是谁？中国的插混啊。他就开始咬呗

liuke

近日，辉能科技宣布全球首条固态电池生产线已正式投产。辉能科技表示，固态电池的样品已发到各大新能源车企进行测试、开发模块。



据介绍，此次工厂生产的固态电池是大型锂陶瓷电池（LLCB），其在性能方面可做到充电12分钟可达80%的电量，且在充满电状态下，可实现电动汽车超1000km的续航里程。另外，辉能科技还表示，该固态电池充放电循环寿命超1000次，就算在-30℃极寒天气下也不惧影响，能保持电量的出色续航。

软件工人

liau 发表于 2024-2-25 11:57
他张口闭口就是纯扯淡。

还插混耗油是油混的两倍，插混用电是电车的两倍，笑死个人。中国一年几百万量插 ...

这个我跟你看法不同，我也认为相对纯电而言，插电混动和增程式电车都是过渡产品，过渡期的长短取决于电池技术的发展速度和电池成本的下降速度

但地瓜硬说插混不如油混就很扯了，全球的发达国家和很多发展中国家都在大力鼓励新能源车，还没听说哪家只补贴油混不补贴插混的，对于这种“众人皆醉我独醒”的调调我一向是嗤之以鼻的，眼光远超众人的天才肯定有，但成天泡论坛的肯定不是……

superdigua

hostar 发表于 2024-2-25 09:33
预测丰田破产的人可不止你一人啊， 瓜哥

不少人对此喜闻乐见。从几年前的什么火少年（已经被打脸消 ...

电动车的优势，是物理上的，绕不过去。我在下面的帖子里有详细说明。

丰田的战术优势，无法弥补战略错误

20190210 电动汽车应该而且必然普及

superdigua

软件工人 发表于 2024-2-25 09:51
我只是指出你说的“比亚迪DM-i车系的三包有效期是2年或5万公里”是错误的，至于比亚迪的终身保修需要哪些 ...

》》但条件再苛刻也好过完全不提供类似承诺的其他品牌

以前看过欧洲某著名品牌的电车保修条件：不得在烈日下暴晒

这种条件的质保等同于骗局。

liau

软件工人 发表于 2024-2-25 12:33
这个我跟你看法不同，我也认为相对纯电而言，插电混动和增程式电车都是过渡产品，过渡期的长短取决于电池 ...

短时间内，小型城市纯电有吸引力，但中型suv以上的纯电，还是吸引力不足。
电池技术离进步到取代汽油，还有很远很远的路。比如过去10年，除了成本下降，技术上没多大进展。
如果一家企业只押注纯电，风险还是很大的。