FT评论：西方国家需要对中国即将充斥芯片市场制定计划

Hao@Mel

握草 发表于 2024-1-30 10:58
高科技产品与普通商品贸易有着本质区别。

高科技产品能提升军事及工业的快速提高，这个才是西方国家最担 ...

看来windows在你这里沦落到连高科技产品都不是了？你是不是对高科技有什么误解？

你要说美国想真正遏制中国芯片发展吧，怎么不是一棍子打死，而是每次政策都像添油战术，还故意漏一些口子给中国。一棍子打死很简单，把中芯国际给禁了，什么都不让做。把所有asml在中国的产品远程给停了。这样的话中国芯片制造马上完蛋。

现在呢？每次放一个标准，什么可以做什么不可以。结果发现每次都有应对办法，然后又开始往上加码。自己的高科技公司不愿管，盟友呢也不管，暗自出口的都不管。这样真的是如你所说养虎为患。是美国主政的人傻呢，还是他们都通敌了？

握草

Hao@Mel 发表于 2024-1-30 10:15
看来windows在你这里沦落到连高科技产品都不是了？你是不是对高科技有什么误解？

你要说美国想真正遏制 ...

怎么打死，不是是美国，不清楚。

你有更好的办法打死，你可以告诉美国。

挑灯亮剑

现在国内低端芯片白菜价。

一直以来，美国开发新技术，做出来新产品，喝头啖汤；日本把这个产品规模化生产，且质量比美国还好；中国把这个产品实现廉价规模化生产，让老百姓更买得起，质量也对得起价格。

这个模式已经改变，对老百姓来说就是花更高的价钱买东西。

Hao@Mel

握草 发表于 2024-1-30 11:16
怎么打死，不是是美国，不清楚。

你有更好的办法打死，你可以告诉美国。 ...

我说了呀，“ 把中芯国际给禁了，什么都不让做。把所有asml在中国的产品远程给停了。”这么简单的事情美国是做不到呢还是不愿意做？

大智慧

wfish99 发表于 2024-1-30 11:14
价格不够低能成为快消品吗？

快销品只是是一个better way去表述价低货次

握草

wfish99 发表于 2024-1-30 10:12
这观点也太幼稚了。。。，我都懒得反驳

现实如此，你反驳也改变不了西方国家的态度。

luluau

iamwhoami 发表于 2024-1-30 10:45
中国布局光伏，新能源，芯片产业，虽然路还很长，但目前看取得了初步效果
先不讨论中共政权邪恶与否，对比 ...

说得好像邪恶政权不腐败一样。

中共政权即邪恶，又腐败。

那些廉洁指数高的政府， 都是自由度高的社会， 都是社会权力被牢牢监管的国家。

握草

Hao@Mel 发表于 2024-1-30 10:17
我说了呀，“ 把中芯国际给禁了，什么都不让做。把所有asml在中国的产品远程给停了。”这么简单的事情美 ...

我认为是做不到。涉及到供应链的问题。我知道汽车芯片市场中国占比很大。

danielweng

大智慧 发表于 2024-1-30 10:39
当年一台彩电能用25年，我家老房子80年代买的日本产的松下彩电一直到2014年还能正常使用。

现在彩电能用10 ...

确实可以。一台液晶电视作为备用保留了10年，最后50块卖了。功能没问题。

luluau

yuzilu 发表于 2024-1-30 07:49
重新来一次新能源的故事而已。中国芯片的崛起也就是时间问题。

什么时候中国摆脱了邪恶的中共， 于文明世界站在一起， 再谈崛起。

现在这种崛起就是灾难， 对中国人民，对世界人民都是威胁。

kiama

挺好

dinglongdong

杀敌一千自损800，制裁从来就是这个结果，所以才会有后面的热战！
所以底线是不要热战，其他啥都行，别人也不傻

Hao@Mel

握草 发表于 2024-1-30 11:19
我认为是做不到。涉及到供应链的问题。

你也觉得做不到啊！

市场看不见的手是强大的，可以以行政力量来疏导，但不能阻止。而所有的行政手段都是有代价的。这个代价，对我们每个人都有影响。

yuzilu

luluau 发表于 2024-1-30 11:21
什么时候中国摆脱了邪恶的中共， 于文明世界站在一起， 再谈崛起。

现在这种崛起就是灾难， 对中国人民 ...

无所谓，只要中国人越来越有钱就可以了，物质生活越来越好就够了。至于西方有啥看法，不用去管，也管不着，过好自己的生活就好了。

握草

Hao@Mel 发表于 2024-1-30 10:25
你也觉得做不到啊！

市场看不见的手是强大的，可以以行政力量来疏导，但不能阻止。而所有的行政手段都是 ...

当前做不到，不等于未来做不到。

外资转移市场，是需要相当长的过程与时间。

握草

yuzilu 发表于 2024-1-30 10:26
无所谓，只要中国人越来越有钱就可以了，物质生活越来越好就够了。至于西方有啥看法，不用去管，也管不着 ...

只要体制内的阶层越来越有钱就可以了，九亿低于二千元的人不用去管，也管不着。

yuzilu

握草 发表于 2024-1-30 11:31
只要体制内的阶层越来越有钱就可以了，九亿低于二千元的人不用去管，也管不着。 ...

国内的手机，电器，汽车目前都比国外便宜。随着高科技的升级继续，以后高科技产品会越来越便宜，人民币也有了升值的基础，把低端产品转移到东南亚，那时物质生活会越来越好的。这才是中国要走得路。做好自己的事，老百姓自然会感觉的到，外面怎么说也没啥用。

握草

yuzilu 发表于 2024-1-30 10:35
国内的手机，电器，汽车目前都比国外便宜。随着高科技的升级继续，以后高科技产品会越来越便宜，人民币也 ...

东南亚的消费水平，与发达国家没法比。持续性的外贸出口，靠穷国家量不够大，并且，中国也不可能占领整个东南亚市场。东南来国家也要保护自己国内企业的产品。

Hao@Mel

握草 发表于 2024-1-30 11:28
当前做不到，不等于未来做不到。

外资转移市场，是需要相当长的过程与时间。 ...

外资可以离开中国，但是怎么防止中资出来和他们抢全世界的生意？这不就是这篇新闻的主旨嘛！

手机，家电，电车中低端都是中国产品横扫，里面的芯片更是数亿，怎么控制？亚洲非洲南美都是中国货，欧美怎么去禁？欧洲跟着美国去禁便宜好用的产品，自己有替代品吗？你要培养印度市场，是嫌韭菜不够多吗？到现在为止有哪个欧美企业在印度赚了钱的？

另外，中国可不像美国，宁愿放弃倾销的机会，而硬是要禁止某种产品进入别的国家。倾销永远是最有效的控制手段。

yuzilu

握草 发表于 2024-1-30 11:39
东南亚的消费水平，与发达国家没法比。持续性的外贸出口，靠穷国家量不够大，并且，中国也不可能占领整个 ...

你没明白，把低端转移到东南亚，然后人民币升值，把低端从业人员转入服务业，欧美的老路而已。就和现在西方用高汇率维持自己的好生活一样。只是中国的产业转移需要控制，不能走西方踏过的坑(比如产业空心化，过度金融化)。

握草

Hao@Mel 发表于 2024-1-30 10:40
外资可以离开中国，但是怎么防止中资出来和他们抢全世界的生意？这不就是这篇新闻的主旨嘛！

手机，家电 ...

外贸，可不是中国说了算，国家对于进口是有限制的。

握草

yuzilu 发表于 2024-1-30 10:44
你没明白，把低端转移到东南亚，然后人民币升值，把低端从业人员转入服务业，欧美的老路而已。就和现在西 ...

农民工转入服务业，服务的群体是农民工自己吗？

Hao@Mel

握草 发表于 2024-1-30 11:45
外贸，可不是中国说了算，国家对于进口是有限制的。

进口整件不行，可不可以进口散件后组装？贴牌可以吧？这不是就在越南印尼做的事情吗？

另外，东南亚十几个国家，南美，非洲，甚至欧洲，到底有哪个地区的单一国家有这么强的执行力？可以全面禁止便宜好用的中国产品，强迫人民从欧美进口价格数倍质量却好不了多少产品？

中国现在做的，就是一百年前美国和德国曾经做过的事情。工业国家不侵销，就没有活路。没有活路，就只有两个活生生的案例。要么德国，要么美国。

握草

Hao@Mel 发表于 2024-1-30 10:53
进口整件不行，可不可以进口散件后组装？贴牌可以吧？这不是就在越南印尼做的事情吗？

另外，东南亚十几 ...

哪个国家不保护自己国家的工业产品？

凭什么让中国侵入整个市场？

Hao@Mel

握草 发表于 2024-1-30 11:55
哪个国家不保护自己国家的工业产品？

凭什么让中国侵入整个市场？

越南有手机产业吗？印尼有电车产业吗？巴西有光伏产业吗？南非有家电产业吗？

不说这些弱国了。澳洲有这些产业吗？一个都没有！澳洲这么有钱，也不是人人苹果手机，人人西门子家电，人人特斯拉（忘了说苹果手机西门子家电特斯拉也是中国产的）。凭什么要亚洲非洲南美洲的国家全部买欧美货？

yuzilu

握草 发表于 2024-1-30 11:47
农民工转入服务业，服务的群体是农民工自己吗？

人民币升值后，就像澳币对人民币一样，现在在澳洲做服务业的人基本工资消费中国的产品，就是5倍的消费能力。以后中国对低端产品的生产国就像现在的澳币对人民币一样，这是中国要走的路。加快高科技升级，然后牢牢把住这些中高端，低端有序转移，做好这些就够了。


美国3.5亿人，靠汇率形成了当前最大的市场，以后人民币升值后，将会替代美国成为世界上最大的单一市场，到时对资本的吸引力是巨大的，资本要脱钩的代价也越大，所以高科技升级是中国必须的路，也是西方必然打击的路。

握草

Hao@Mel 发表于 2024-1-30 11:00
越南有手机产业吗？印尼有电车产业吗？巴西有光伏产业吗？南非有家电产业吗？

不说这些弱国了。澳洲有这 ...

东盟十国有协定

握草

yuzilu 发表于 2024-1-30 11:00
人民币升值后，就像澳币对人民币一样，现在在澳洲做服务业的人基本工资消费中国的产品，就是5倍的消费能 ...

理想很丰满，现实很骨感

yuzilu

握草 发表于 2024-1-30 12:07
理想很丰满，现实很骨感

汽车出口去年已经成为世界第一，未来几年会在全球建工厂，进一步扩张。这是事实。半导体制造已经可以生产7纳米，离世界最先进水平差十年(英特尔老总说的)，国内半导体现在是3班倒的研发，我觉得可能不用十年就可以追上。

握草

yuzilu 发表于 2024-1-30 11:09
汽车出口去年已经成为世界第一，未来几年会在全球建工厂，进一步扩张。这是事实。不要老是活在自己的世界 ...

俄罗斯是中国汽车进口大国吧，俄罗斯买不到欧洲、日本、韩国汽车，也只能买中国汽车了吧。