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楼主:astina

[澳洲资讯] 如果Voice公投失败，达顿承诺再举行另一次认可原住民的公投 [复制链接]

G_P

皮靴族

发表于 2023-9-3 19:03 来自手机 |显示全部楼层

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有病

happyheros

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发表于 2023-9-3 19:12 |显示全部楼层

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What the f?

jojo2008

皮靴族

发表于 2023-9-3 19:20 来自手机 |显示全部楼层

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angel8791 发表于 2023-9-3 16:29
只要是澳大利亚公民，就有义务投票，否则要罚款的啊！

好的！知道啦，谢谢

superdigua

钻石靴族

发表于 2023-9-3 19:31 |显示全部楼层

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starau 发表于 2023-9-3 18:02
不是的。

自由党和一部分选民支持的是recognition，但不支持成立voice机构。认为这是两件事情。换句话说 ...

请问，这个 recognition 到底是想承认啥？

澳洲土地属于土著？

我觉得可以承认的是，澳洲土著是澳洲的第一批居民。但这已经被普遍承认，并无异议啊！

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

gotocool

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禁止发言

发表于 2023-9-3 19:41 来自手机 |显示全部楼层

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公投承认考拉是澳洲原住民

Pippa

圣靴族

发表于 2023-9-3 19:42 来自手机 |显示全部楼层

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反对党嘛，什么都可以说，反正没后果，哈哈

UCaT

银靴族

发表于 2023-9-3 19:44 来自手机 |显示全部楼层

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dootbear 发表于 2023-9-3 16:06
一般来说，30年内，不应该对同一议题再公投。

哪条法律规定了？30年这么长也不合适，有很多其他方法，比如对于一个议题是否公投，必须有一定数量的公民联署，不能让一小撮人随便就发起。但这些都要通过修法实现，不能一拍大腿直接说要或者不要

dootbear

版主

发表于 2023-9-3 19:52 来自手机 |显示全部楼层

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UCaT 发表于 2023-9-3 18:44
哪条法律规定了？30年这么长也不合适，有很多其他方法，比如对于一个议题是否公投，必须有一定数量的公民 ...

一般来说啊，我没有说法律规定 or 宪法规定啊。

仰望星空：南风车星系M83
M83南风车星系，在长蛇座，直径12万光年，距离地球一千五百万光年，是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

UCaT

银靴族

发表于 2023-9-3 19:55 来自手机 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2023-9-3 18:31
请问，这个 recognition 到底是想承认啥？

澳洲土地属于土著？

不能这么快，要先承认非土著在历史上以不正当手段获得澳洲土地，再承认非土著后裔继承不正当手段获得的土地也是不正当的，最后再承认土地要归还土著。路要一步一步走，饭要一口一口吃

玉堇

金靴族

发表于 2023-9-3 20:18 |显示全部楼层

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所以打盹是替Albo助选的

lunatic_C_G

银靴族

发表于 2023-9-3 20:34 |显示全部楼层

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再承认非土著后裔继承不正当手段获得的土地也是不正当的

那土地交易方式获得的是否正当？如果是正当的，花费的money怎么算、照原价价赔偿还是现价赔偿。。。
看起来Au也有一大堆事情要忙

笑看垄断资本党国的虚拟散户自嗨

阿德莱德的流氓

银靴族

发表于 2023-9-3 20:43 |显示全部楼层

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一个事情怎么可以反复投，一直投到结果自己满意为止？

Ngshun

金靴族

发表于 2023-9-3 20:43 |显示全部楼层

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Say Yes 的人请先交自主房地税和pay the rent 给土著人先吧、我肯定No

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jimway	+ 4	感谢分享

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pcpop

银靴族

发表于 2023-9-3 20:52 |显示全部楼层

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无所谓啦，打盹下次也选不上

headwear

银靴族

发表于 2023-9-3 20:56 来自手机 |显示全部楼层

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UCaT 发表于 2023-9-3 18:55
不能这么快，要先承认非土著在历史上以不正当手段获得澳洲土地，再承认非土著后裔继承不正当手段获得的土 ...

所以最後就是要麼永遠pay rent(可能不限於金錢)?要麼滾?

melmonash

白金靴族

发表于 2023-9-3 20:58 |显示全部楼层

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意见一致了？

headwear

银靴族

发表于 2023-9-3 21:02 来自手机 |显示全部楼层

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lunatic_C_G 发表于 2023-9-3 19:34
那土地交易方式获得的是否正当？如果是正当的，花费的money怎么算、照原价价赔偿还是现价赔偿。。。
看起 ...

不正當得來的土地，當然交易作廢。賠償?開玩笑，不告你收買賊贓已經要偷笑了。

starau

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禁止访问

发表于 2023-9-3 21:06 来自手机 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2023-9-3 18:31
请问，这个 recognition 到底是想承认啥？

澳洲土地属于土著？

to recognise the First Peoples of Australia

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qzhang10

金靴族

发表于 2023-9-3 21:42 |显示全部楼层

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看来只能Y了，要不然没完没了

Diamelia

皮靴族

发表于 2023-9-3 21:44 来自手机 |显示全部楼层

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工黨讓投的是修改憲法。聯盟黨不贊成修改憲法，他們贊成用其他方式recognise。
所以如果要按聯盟黨的想法再投一次（不修改憲法）投的，贊成的不是同一個東西。

Diamelia

皮靴族

发表于 2023-9-3 21:46 来自手机 |显示全部楼层

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qzhang10 发表于 2023-9-3 20:42
看来只能Y了，要不然没完没了

這可不能隨便投yes啊。工黨的版本是要修改憲法的，其他澳大利亞人就永遠欠土著的，永遠都得賠他們。
聯盟黨如果要提新的recognition的方案，是不需要修改憲法的。有本質的區別。

headwear

银靴族

发表于 2023-9-3 21:49 来自手机 |显示全部楼层

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不修憲，看內容再考慮，要什麼樣的腦子才會贊成修憲將自己定為次等種族?

headwear

银靴族

发表于 2023-9-3 21:51 来自手机 |显示全部楼层

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qzhang10 发表于 2023-9-3 20:42
看来只能Y了，要不然没完没了

Y了就完了?是的，Y的確是完了。

starau

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发表于 2023-9-3 21:59 来自手机 |显示全部楼层

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Diamelia 发表于 2023-9-3 20:44
工黨讓投的是修改憲法。聯盟黨不贊成修改憲法，他們贊成用其他方式recognise。
所以如果要按聯盟黨的想法再 ...

recognition of First Australians in the constitution was Coalition policy but not a constitutionally-enshrined Voice to Parliament.

都是修改宪法。区别在于自由党官方（不是所有自由党议员）反对enshrining a Voice。

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wmxu

铜靴族

发表于 2023-9-3 22:27 来自手机 |显示全部楼层

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两党都认为此事的处理会影响今后的选情，也是争取土著人选票的好机会。但处理不好会失去其他族群的选票。

其实可以先做受到大多数特别是两党支持的recognition 工作，求大同存小异，这样的公投容易通过，也不会浪费时间、精力和金钱。

更不应该现在就唱反调搞砸这次公投，同时准备再搞一次公投，把是否承认土著人的重要议题变成政治斗争的游戏。

superdigua

钻石靴族

发表于 2023-9-3 22:27 |显示全部楼层

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starau 发表于 2023-9-3 20:06
to recognise the First Peoples of Australia

这句话本身就非常含糊：“the First Peoples of Australia”到底是什么意思？

如果改一改就很清楚： the First Arrived Peoples of Australia

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

wmxu

铜靴族

发表于 2023-9-3 22:32 来自手机 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2023-9-3 21:27
这句话本身就非常含糊：“the First Peoples of Australia”到底是什么意思？

如果改一改就很清楚： the ...

the First Lived Peoples of Australia 是不是更好一些呢？

starau

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发表于 2023-9-3 22:40 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 starau 于 2023-9-3 21:48 编辑

superdigua 发表于 2023-9-3 21:27
这句话本身就非常含糊：“the First Peoples of Australia”到底是什么意思？

如果改一改就很清楚： the ...

本质上是个加拿大英语的用法，他们喜欢用first nations, 传统上澳洲人说aboriginal and Torres strait islander peoples。

现在越来越普遍说Indigenous Australians, First Australians, First Peoples or First Nations。

顺便说一下，在美国英语里，更普遍说Native Americans，偶尔First Americans 或 Indigenous Americans。

参考：
https://en.m.wikipedia.org/wiki/First_Nations_in_Canada

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indigenous_Australians

https://www.sbs.com.au/ondemand/tv-series/first-australians

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