原创: 贫困的根源 - 命中注定的中等收入陷阱(20240812更新)

limuc1

flyspirit 发表于 2023-7-13 14:52
底层自然和底层比。 如果底层比人家高层还要舒服， 那是超级发达国家了。 ...

所以呢，我们澳大利亚的韭菜看不起大陆的韭菜，
看我比你长的大，我是大韭菜呃

superdigua

kkate 发表于 2023-7-13 18:03
地瓜大佬总结的不错。有一些人喜欢把“民主”之类神圣化，但是说不出所以然来。比如老有人拿“民主的印度” ...

只有民主制度能够保障“多劳多得”。

能够多劳多得，普通大众才会努力去创造财富。

这是寡头政治无论如何无法做到的，不管多么努力地督促大众努力工作。

superdigua

limuc1 发表于 2023-7-13 18:11
所以呢，澳大利亚的韭菜看不起大陆的韭菜，
看我比你长的大，我是大韭菜呃 ...

澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

西方发达国家类似于大陆红色家族的人。。。。。。应该没有。
有财富传承（要缴税），但没有权力传承。

flyspirit

limuc1 发表于 2023-7-13 18:11
所以呢，我们澳大利亚的韭菜看不起大陆的韭菜，
看我比你长的大，我是大韭菜呃 ...

你搞错韭菜的含义了。 底层的人不是韭菜，因为做不出什么贡献。

澳洲对做不出贡献的人也可以善待。 而中低收入国家就是踢到一边自生自灭了。

flyspirit

superdigua 发表于 2023-7-13 18:08
高层人数太少。

不管是北朝鲜还是津巴布韦，高层的生活水平肯定远远超过澳洲底层。

是的，所以那这里的底层和人家的高层比没有意义。处于底层的人比下限。

sportswen

complicated

flyspirit

国内有机构研究过人均收入的分布，大致可以推算出人均收入。

lll2008

superdigua 发表于 2023-7-10 18:25
看过，写得很好。对我来说，尤其是宗教那一部分，写得非常透彻。

他的三本书对我影响很大。

大地瓜师傅的下个题目：忏悔录！

superdigua

flyspirit 发表于 2023-7-13 20:08
国内有机构研究过人均收入的分布，大致可以推算出人均收入。

重要的是收入中值，不是人均收入

从这张表格看，收入中值是1500 元左右每月，也就是 1.8 万人民币每年，大约 2500 美元每年

根据下面这张表，中国的基尼系数接近 1

limuc1

superdigua 发表于 2023-7-13 18:13
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

西方发达国家类似于大陆红色家族的人。。。。。。应该没有。
你确定吗？ 老布什，小布什，都总统二代了， 还有个弟弟当个州长，俺家连个村长都tmd没出过，
老土豆总理，小土豆总理，你看我以后能当总理不？

有财富传承（要缴税），但没有权力传承。
这个王室，哪个王室的，人家祖宗传18代喽，主就是主啊，

zhangwei7461

superdigua 发表于 2023-7-13 18:13
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

中国典型就是僧太多了，粥再多也不够分。不够分，那肯定哪里都会出问题。 所以发展对中国来说的确就是硬道理。

flyspirit

limuc1 发表于 2023-7-13 21:48
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

布什家族不是红色政权。因为他们的权力也不是继承来的。虽然有家族影响力，但个体要做出成绩也要通过自己能力后天获取，家族的资金和影响力只是助力。

flyspirit

superdigua 发表于 2023-7-13 21:14
重要的是收入中值，不是人均收入

从这张表格看，收入中值是1500 元左右每月，也就是 1.8 万人民币每年， ...

中值没有相关数据。贫富差距非常严重。

superdigua

zhangwei7461 发表于 2023-7-13 22:01
其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

中国典型就是僧太多 ...

>>其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

并非如此。

20230506 财富的根源。从黑死病谈起

》》中国典型就是僧太多了，粥再多也不够分。不够分，那肯定哪里都会出问题。 所以发展对中国来说的确就是硬道理。

并非如此。

否则，人口减少就是好事情了。

superdigua

limuc1 发表于 2023-7-13 21:48
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

小布什这种民选总统，几年就下台，而且受各种制约。小布什的儿子孙子。。。。。有什么权力和财富？

总体上，从上而下的任命就是权力传承，从下而上的选举则不是。（假选举不算）

limuc1

superdigua 发表于 2023-7-13 22:14
权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

小布什这种民选 ...

权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

这个可以，如鹰王，家族越来越有钱啊，几百亿啊，要那么多干啥啊，


小布什这种民选总统，几年就下台，而且受各种制约。小布什的儿子孙子。。。。。有什么权力和财富？

你应该说老布什没有什么权力，他儿子完全就是众望所归，凭自己的能力当选二代总统， 跟他爹毛事没有，鬼都相信，


总体上，从上而下的任命就是权力传承，从下而上的选举则不是。（假选举不算）
选举干嘛啊，大陆tmd就不能出个王室？

limuc1

flyspirit 发表于 2023-7-13 22:02
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

布什家族不是红色政权。因为他们的权力也 ...

西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力啊，我发誓的，



布什家族不是红色政权。因为他们的权力也不是继承来的。虽然有家族影响力，但个体要做出成绩也要通过自己能力后天获取，家族的资金和影响力只是助力

是啊，都是通过自己努力当时总统的，我现在就tmd努力去，等我好消息啊，我当上了，就让你当副总统，

flyspirit

limuc1 发表于 2023-7-13 22:37
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力 ...

你拿不到头衔，但你拿不到的东西多了去了， 不仅是权力。

当然是自己努力获取的总统。 老布什二战飞行员，并且。

于第二次世界大战时从军，担任过美国海军的鱼雷轰炸机飞行员（服役期间为1942年8月至1945年9月），并执行了共58次的军事任务。他曾在1944年一场于日本位于太平洋中的离岛小笠原群岛所发生的海战中，在父岛附近遭到日军炮火击中。仅有布什被美国的潜艇救起。另有8人成为了日本的俘虏，全部被杀害，当中5人的尸体更在一系列的食人事件中被煮食。

咱们先不说上战场， 开飞机你会么？

superdigua

总有网友担心铁矿石崩盘后澳大利亚重返中等收入甚至贫困。

大可不必。

只进行经济改革，拒绝政治改革，拒绝民主制度，才会落入中等收入陷阱。

民主国家不会因为缺少自然资源而贫困。这样的例子很多。

欧洲曾是铁矿石出口第一，现在很贫困吗？

1971—1973年欧洲、南美洲和大洋洲居铁矿石输出总量的前三位,年均输出量分别为0.92亿t、0.71亿t和0.61亿t,占世界总量的28.18%、21.91%和18.7%。
http://www.dlyj.ac.cn/article/20 ... 585-38-5-1253.shtml

法国1997年关闭最后一座铁矿。
http://www.globalsmes.org/news/i ... mp;search_keywords=

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 89&ptid=1793809


https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 44&ptid=1793809

superdigua

limuc1 发表于 2023-7-13 22:30
权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

这个可以，如鹰 ...

》》如鹰王，家族越来越有钱啊，几百亿啊，要那么多干啥啊

我还以为你要说任正非呢。听说他妻子是副省长的女儿。------- 权力传承

鹰王的妻子，是个模特？

superdigua

limuc1 发表于 2023-7-13 22:37
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力 ...

》》头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力啊，我发誓的，

西方的王室的头衔，是牺牲了他们的权力后的一点补偿。

如果你先取代中国的习总，然后让出权力，就一定能得到头衔。

Lifekeeper

每个字都看完了，感谢分享

superdigua

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 07:48
每个字都看完了，感谢分享

有兴趣可以看看相关几个帖子，附在帖子的末尾

都是读了一些书后的总结和融会贯通

Lifekeeper

看国内的视频，有几个事情引起思考，

有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革，我在想，经济发展了，与之配套的国家管理是不是也完成了西方几百年的进程

1-越来越多的年青人，学生有心理疾病，80-90后经历了几百年来，最大的焦虑压力。。我在想，这个焦虑压力来自于哪里？作为国家管理者，如何帮助国民减少压力，给予国民有尊严活着的最低医疗住房教育生存权利。允许人民躺平啥都不做的活着。不生产产出，不工作，享受阳光安静的空间，活着

2-权利移交。就像文章中说的寡头权利，如何移交出来。制定一个有纠错能力，可以制约权力的机制。最简单的公布公务员的家庭财产收入。西方几百年的经验，现成的机制，可以学习

3-在网上查了一下，1988年就有人大代表提案披露公务员财产，30-40年了，也做不到

superdigua

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 07:59
看国内的视频，有二个事情引起思考，

有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革，我在想，经济 ...

》》有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革

西方用2-3百年修路，中国用40年从上面走过去。没啥稀奇的。

20220624 四十四年 - 日本明治维新 VS 中国改革开放

焦虑的事情，我猜，主要可能是因为互联网，放大了对比效应。而且中国的社会保障体系非常薄弱。尤其是对于非大城市居民。

Lifekeeper

superdigua 发表于 2023-7-14 08:04
》》有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革

西方用2-3百年修路，中国用40年从上面走过去。 ...

是的。

又回到了寡头政治上面。绝大多数人都是底层普通老百姓。如果管理者不能提供给底层普通老百姓最低生活保障。老百姓如何人管理者做出改变。纠错体系如果做不到。就是管理机制出了问题

superdigua

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 08:13
是的。

又回到了寡头政治上面。绝大多数人都是底层普通老百姓。如果管理者不能提供给底层普通老百姓最低 ...

最低生活保障不是掌权者让权的先决条件。

相反，只有掌权者让权后，普通百姓才能获得最低生活保障。

bluebird1999

zhangwei7461 发表于 2023-7-13 22:01
其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

中国典型就是僧太多 ...

你忘了最重要的中国权贵阶层的盘剥，这个是最猛的。资源都被占去了，老百姓只能死里卷。
西方是资本盘剥，但是比起中共红色家族，坐着火箭都追不上，100分之一而已

Lifekeeper

superdigua 发表于 2023-7-14 08:38
最低生活保障不是掌权者让权的先决条件。

相反，只有掌权者让权后，普通百姓才能获得最低生活保障。

一直很想了解一些历史上能够让掌权者让权的背景

1- 马来西亚同意新加坡从马拉西亚和平，和平，和平独立出去（重要的事情说三遍），成立一个华人为主的国家，而且给予各种经济政治支持。

2-东德国领导人和平让权，同意东西德国统一。让权之后，东德掌权者可能啥也不是了，还是同意让权。

3-蒋家王朝在台湾同意让权，引进选举制度。。遵从民意。

Lifekeeper

limuc1 发表于 2023-7-13 22:37
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力 ...

“头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力啊，我发誓的，”

哈哈哈，太幽默了，头衔换权利

要先有权力，才行