怎么能干最少的活收获最大利益？

gifox

企鹅男孩 发表于 2023-4-10 11:01
这些东西都是短期有点用能糊弄人，长期没什么用，除非能巴结上某个大领导

我觉得最好摸鱼的就是自己掌握公 ...

那不就是等于自己给自己的职涯封顶了么？

这个位置非你不可，那不可能给你晋升的啊

同样，要出去找工作就失去了这种独特位置

互相锁死了。那每年涨个CP I意思一下

还有一个巨大风险是公司不行了，或者这块被一个全新的系统完全取代了呢？或者决定裁员的人是老板的老板的老板.真不知道你下面缺了谁不行的

DDD888

其实不应该思考这啦，应该象电影霸王别姬里的程蝶衣做到顶尖位置，就无所谓干最少的活收获最大利益，在头部拿取所有的好处啦，此所谓富者越富啦

Grange

cppbug 发表于 2023-4-10 09:14
邮件有时比Team message更有效，根据我的观察，manager容易miss messages，再加上一刷屏，很快message就 ...

我们的工作（Operations）documentation体现在两个地方。一个是ticket (case，problem, change)，一个是KB article。这里面KB和Problem最能提高visibility，因为可能会有很多人看。理论上来讲，写KB的时候藏私没什么用，因为别人如果哪里看不懂会提出来，到时候还要改。实际上呢，一个KB会有很多人插手，到最后都分不清到底哪部分是谁写的。

就我个人来讲，我喜欢把一件事从头到尾解释清楚。而且我觉得教别人的同时我自己也学习/巩固了一遍知识，有时别人提的问题对我也有启发的作用，所以也是有好处的。还有我是做开源软件出身的，分享也是理念里的一部分。

我可以理解有些人觉得分享知识会威胁到他们自己的地位，我也有这样的同事。碰到这种人我会尽量减少与他们合作的机会，让他们有什么任务都自己去完成好了。

s970022

楼主讲的特质怎么这么像我们team的一个贱女人啊。全team十几号人都讨厌她。

Grange

大智慧 发表于 2023-4-10 10:27
昔余初入仕途，曾趋狮城新加坡，受训有两月矣。每日午时，常与当地同仁共进餐。一日，途中与招聘余者人力 ...

新加坡人在职场上摸爬滚打很有一套，值得我们借鉴。我也是刚入职的时候和一个新加坡人共过事，此人的风格比较aggressive，做事不会给别人留有余地，他的口头禅是“I'm not trying to win a popularity contest”。

Grange

gifox 发表于 2023-4-10 08:44
其它的先不说，毕竟没看过这本书。看起来也不是很适用我所处的工作环境

说个不是解决方法的事。自己热爱 ...

我很同意大家都应该做自己热爱的工作，这样的人也是幸运的。但现实中，大部分人工作都是为了养家糊口，说白了就是为了钱。好比有些上战场是为了理想，有些人是为了能抢钱抢女人。 如果基本的需求没有得到满足，是不能持久的。所以我觉得有一个公平的激励制度很重要，这就是管理层的工作了。

Reference:

63%的澳大利亚人将薪资排名为职场中最重要的因素 - https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1779393

gifox

Grange 发表于 2023-4-10 14:30
我们的工作（Operations）documentation体现在两个地方。一个是ticket (case，problem, change)，一个是K ...

考虑这种事情的时候多以我为主, 比较好.

了解自己是怎么样的人,价值观如何, 人生目标是什么.

分享让自己快乐本身就应该做. 不为他人,而是自己快乐和成为自我的过程.

那些觉得分享完以后受威胁, 起码缺乏点growth mindset, 明天我还能学到比今天更有价值的事情.那今天知道的分享出去怕什么.

就是通过分享增加自己的visibility , 让人家觉得不见一阵,这家伙又有新东西分享了.这个image很强大的.

公司为什么要给我们RSU, 就是为了绑定我们的未来啊. 今时今日的价值基本上工资已经反映了.

gifox

Grange 发表于 2023-4-10 20:06
我很同意大家都应该做自己热爱的工作，这样的人也是幸运的。但现实中，大部分人工作都是为了养家糊口，说 ...

我经常会问人一个问题,包括我自己的小朋友.
“大部分人”关你什么事? 又关我什么事?  大部分人澳大利亚平均工资8万. 大部分对工作毫无热情.

你想不想做大部分? 不想做,他们怎么样,和你和我都没关系的啊.

顶尖运动员是很卷的,卷到在训练方法和训练强度上推到极致.有时只好拼天赋了.

幸好职场不那样. 大部分人努力的程度还轮不到拼天赋.

起码好像我这样稍微努力一点, 偶尔学习一下,天赋平平的人,才会还有机会. 大部分人不是不够自律, 没有野心, 缺乏足够训练的

每样赢一点点就够了.

Bessy

gifox 发表于 2023-4-10 20:10
考虑这种事情的时候多以我为主, 比较好.

了解自己是怎么样的人,价值观如何, 人生目标是什么.

请问如果遇到你多次分享给对方，可对方绝不分享给你的人。你下次，下下次还会无私的分享吗？

cppbug

Grange 发表于 2023-4-10 20:06
我很同意大家都应该做自己热爱的工作，这样的人也是幸运的。但现实中，大部分人工作都是为了养家糊口，说 ...

我觉得不止63%，很多说不为了钱的是因为已经得到了满意的数字。

现实生活中的苦恼以及家庭矛盾90%都是因为钱或者可以用钱来解决。

大智慧

cppbug 发表于 2023-4-10 11:43
以我之前的经验来说，越是大公司好公司，里面的技术人员混子越少，所以在相似的技术水平下，work smart就 ...

吾观技术之高低，于企业中辨之易矣。回溯昔日涉足技术之时，吾组中皆有遇难则求助之志，问人以求良策。众皆知谁能出奇招，连老板亦心领神会。彼时，每逢技术难题之际，众皆求问于其人，此人即为技术之杰出者矣

cppbug

Grange 发表于 2023-4-10 19:51
新加坡人在职场上摸爬滚打很有一套，值得我们借鉴。我也是刚入职的时候和一个新加坡人共过事，此人的风格 ...

如果让我选的话，我不喜欢让亚洲人做manager，新加坡人，香港人，其实都如出一辙。在他们的下面，work smart常常是不够的，还需要work hard

Grange

gifox 发表于 2023-4-10 20:19
我经常会问人一个问题,包括我自己的小朋友.
“大部分人”关你什么事? 又关我什么事?  大部分人澳大利亚平 ...

我想作为一个管理者有时候需要了解“大部分人”的小心思，不同的人trigger不一样，motivation也不一样。虽然我不是做管理的，但我很有兴趣了解其它人是怎么想的。说大一点，了解人性有助于我们提高自己的情商。

回到分享知识的话题上，我们在这个帖子里分享自己工作中汲取的经验也是希望大部分都可以收益，而不是在提高自己的visibility。

大智慧

cppbug 发表于 2023-4-10 20:26
我觉得不止63%，很多说不为了钱的是因为已经得到了满意的数字。

现实生活中的苦恼以及家庭矛盾90%都是因 ...

非金钱之故，吾安肯涉足职场？然则，人生须金以维持，充实万般欲求与所需。固然，成就事业、立身充实、追求价值皆为人所趋，然金钱之关键亦不可忽视。若无金钱之缚，吾辈或更愿修短内省，探寻至理，且明察人生之真谛。

gifox

Bessy 发表于 2023-4-10 20:24
请问如果遇到你多次分享给对方，可对方绝不分享给你的人。你下次，下下次还会无私的分享吗？ ...

在说yes/no之前,你要清楚自己到底分享出去是为了什么. 你要达到什么效果. 和你的职业计划有什么关系.

要时刻牢记PIE原则.具体自己上网查.很多很多培训资料.

最近几年我越来越觉得计划的重要性, 很多目前发生事,是几个月甚至几年前计划并且执行的结果.

我那时候分享出去的第一个目的就是我要增加我的visbility, 我建立一个image, 我懂, 并且持续进步.不但是个优秀的工程师,
而且还是个multiplier.

藏着自己知道,其他人怎么会知道?

所以我不但分享,而且能做到公开分享就公开分享. 比如有人问我一个问题,尽量公共频道回答. 如果是比较复杂,比如一套
troubleshooting 一个问题的一套完整的方法. 那我可以花多点时间总结好了,尽量做到fool proof 然后邀请所有相关持份者参加.

既然我的要务是增加visbility, 对方是否分享回来.根本不是关键问题.

我以前提过我拿到过A家一个20万以上的offer,  没去

那个职位是希望要有个multiplier. 如果不是我已经持续做了这种事情3-4年.我不会累积那么多经验.可以在面试里面
谈谈我遇到什么问题,如何解决, 我将会如何帮助到他们. 如果不是那样,我不会拿到那个offer的.

大智慧

cppbug 发表于 2023-4-10 20:29
如果让我选的话，我不喜欢让亚洲人做manager，新加坡人，香港人，其实都如出一辙。在他们的下面，work sm ...

昔余应职一事，遇面试官乃狮城老板。其横卧床榻，持慧器（手机）与余对谈。由于为慧器视频，仅显半张颜面。彼企业非微贱之辈，实五百强之一。余观之，骇然诧异。彼岸老板行事风格，不拘礼仪，豪放奔放。时光流转，科技进步，使余愈感天地浩渺，万事无常。

righttang

企鹅男孩 发表于 2023-4-10 11:01
这些东西都是短期有点用能糊弄人，长期没什么用，除非能巴结上某个大领导

我觉得最好摸鱼的就是自己掌握公 ...

就算公司辞不掉你，老板有好事也不喊你，他们搞各种新东西也不拉着你，就给你一份工资每天把你晾着，有事才来找你，这样的日子也不好受吧。。。

gifox

Grange 发表于 2023-4-10 20:33
我想作为一个管理者有时候需要了解“大部分人”的小心思，不同的人trigger不一样，motivation也不一样。 ...

第一 从招人的时候进来避免“大部分人” .

第二, 团队里面总是有一群属于“大部分” , 一群属于可造之才.
这个又要会到那个9 box grid 人才划分方法了.

管理者的责任是要在一个团队里面完成最大输出. 2个方向走

1 那些“大部分” ,让他们维持在团队的整体标准附近输出. 让他们提高产能,投入产出比很差.

你给他们很多时间,他们给你多个5%, 10%.

2 double down 在那些可造之才身上. 他们可以做到2x , 3x ,4x 输出的.
不但如此,任何一个管理者,要上升. 要做的就是下放一些东西.然后接一些更高阶的任务.
这些可造之才是可以承接任务的人.真正帮的了自己. “大部分“ 帮不了  


奖金, RSU ,升职机会当然是留给后者. 既然是”大部分“ 在外面招一个不是那么难. 维持基本不好不坏的每年分点饼就是了.

3 如果直接向自己汇报的人 2张pizza饼喂不饱.那就得下放一些管理工作了.
人太多, 是不能很好的跟踪他们的工作的.

4 提高visibiltiy 会带来大收益的.

Grange

cppbug 发表于 2023-4-10 20:26
我觉得不止63%，很多说不为了钱的是因为已经得到了满意的数字。

现实生活中的苦恼以及家庭矛盾90%都是因 ...

钱是最基本的需求，所谓“衣食足而知荣辱”。西方人的理论也一样，以前记得在其它帖子里讨论过马斯洛的需求层次理论和Herzberg's motivation-hygiene theory。

https://en.wikipedia.org/wiki/Maslow's_hierarchy_of_needs

https://en.wikipedia.org/wiki/Two-factor_theory

基本需求不能得到满足的话很难去激励员工努力工作。

Bessy

钱就像海水，饮得越多，渴得越厉害。

Grange

gifox 发表于 2023-4-10 20:50
第一 从招人的时候进来避免“大部分人” .

第二, 团队里面总是有一群属于“大部分” , 一群属于可造之才 ...

在一个团队里，high achiever和low performer属于少数，大部分人在中间。做9 Box的话，很容易看出来是一个normal distribution。虽然有些人说（而我也同意），80%的活是20%的人做的，但是不能避免我们还是需要一部分人去push dirt。以我对足球浅薄的认知，如果找一群star players组成一个队，他们不见得能很好的合作，每场球都赢。

gifox

Grange 发表于 2023-4-10 21:11
在一个团队里，high achiever和low performer属于少数，大部分人在中间。做9 Box的话，很容易看出来是一 ...

这个问题一般不是个问题

再怎么在筛选过程下功夫我，还是会找尽量不少普普通通的人的

存不齐一个全明星队的。

xji

不要误导大家。任何时候偷懒耍滑，搞小聪明的人我就没见过能走的长远的。

在大公司里，尤其是大家都是聪明人的大集体里，混得最好的一定是既有能力又会展示自己的人。有能力不一定要动手，动嘴也很重要，最厉害的人已经不需要自己动手了，但发声必定有价值，所提建议必定言之有理，大家信服，发言必定有条理，清晰易懂，安排组织工作必定头头是道，井井有条。这些都是动嘴的艺术。

其次混得好的是会做事情但不太会说的人。不要觉得会做不会说升职轮不到你。告诉你一个无情的事实，升不上去往往是你做得还不够好。有些人做个事情，没做砸，最后做完了，交差了，老板说做得还不错，表扬两句，就上头了，认为下次升职加薪必定有自己，结果没有，就认为自己弱点在不会展示自己。其实这里面往往是因为没有exceed expectation，说白了就是仅仅完成本职工作，还不够惊艳，不够好。

混得最差的就是那些啥也不会，思考不缜密，思维不细致，工作不到位，甚至偷懒耍滑，但同时还整天耍嘴皮，讲话没营养的人。大公司谁也不是傻子，你没两把刷子，领导一定看得到，不要以为耍嘴皮子就能蒙混过关。这种人同事看不起，老板看不上，死的最快。

当然，会说很重要。如果同样能力的情况下，会说的人肯定比不会说的人更吃香。但这不能被曲解成要会耍嘴皮，而且甚至要去想怎么做得少说得多还拿得多。这是不可能的，除非这个集体整体有毒。在有毒的集体里，你根本不用想着如何成为那个会吹的人，一定有人比你会吹一万倍，然后反手把你整死死的。

Grange

xji 发表于 2023-4-10 21:16
不要误导大家。任何时候偷懒耍滑，搞小聪明的人我就没见过能走的长远的。

在大公司里，尤其是大家都是聪明 ...

我觉得你完全误解了我的主贴，不过还是感谢你的分享和参与，呵呵。

kayroro

假期尾巴 好帖观摩一番 学习学习visibility

Bessy

xji 发表于 2023-4-10 21:16
不要误导大家。任何时候偷懒耍滑，搞小聪明的人我就没见过能走的长远的。

在大公司里，尤其是大家都是聪明 ...

这应该是 Impact -- 影响力, 成为公司的GO-TO Person. 特别是技术相关部门，Impact比visibility重要。只靠在领导，同事面前show存在感，会被当成小丑, 被大家嘲笑和抛弃。

人们buy-in 的是对个人和公司的impact. 最好是 visibie impact, 而不仅仅是在各个地方刷脸。   

'Talk is cheap. Show me the code.'

meljohn

看标题，立刻想到卖白粉

大智慧

可能大部分工作版的大神们都是从事技术相关岗位。在技术工作中，performance有时很难量化，需要用visibility来提升个人的影响力。有时，华人因为文化和语言的差异而受到了限制，事倍功半。

按照这个思路，华人不如去做销售工作，即使你在工作中表现得低调，一年结束时只需要拿出你的销售业绩数字说话。一个每年都能完成150%销售目标的top sales performer，就算开会不说话，邮件不cc别人，他的名字一定会反复出现在sales kickoff被vp不断表彰。

Grange

大智慧 发表于 2023-4-11 14:25
可能大部分工作版的大神们都是从事技术相关岗位。在技术工作中，performance有时很难量化，需要用visibilit ...

是这样的。IT工作很难measure performance，所以必须想办法脱颖而出，其实这也和管理者还有公司的制度不完善相关。有些工作比如运动员本身就自带visiblity。

gifox

大智慧 发表于 2023-4-11 14:25
可能大部分工作版的大神们都是从事技术相关岗位。在技术工作中，performance有时很难量化，需要用visibilit ...

的确是个思路

技术工作也有这种的。IC岗

PS 的utilization 够高。也是可以谁都不管

CS M 客户满意，可加单就行

Sales Engineer， technical win 就好了。如果最后销售成功拿下单子，连是不是technical win都无需讨论了