你支持澳洲脱离英王室走向共和吗？（投票自动加2分）

united123

应该还有个选项：不反对共和，但要从长计议，充分论证

liberaloz

astina 发表于 2023-2-21 12:06
和保守理念相悖的并不必然是极权独裁国家

把西方社会中的政治左翼等同于某些集权国家是不恰当的，也是 ...

全都同意。我只希望“文明社会的沉默的大多数”里绝大多数都是受过自由民主的理念洗礼并能够继续坚持的，也希望他们可以打破沉默发出自己的声音，因为这一切都不是白来的，文明也并不是一定就不会倒退的

schopf

维持现状

franklee303

cheapers2003 发表于 2023-2-21 11:15
個人來說目前都行

個人來說目前都行 +1

Xinjian

99年的公投，如果不是霍华德夹带私货，“总理指定总统”，澳洲已经共和了。我认识的人都说，共和就要选举总统，否则还是维持现状好了。

liberaloz

Xinjian 发表于 2023-2-21 12:33
99年的公投，如果不是霍华德夹带私货，“总理指定总统”，澳洲已经共和了。我认识的人都说，共和就要选举总 ...

和香港人要求普选特首和立法会一个道理，建制派尤其是当权者肯定是极力阻挠的，因为要被普通百姓分权

xq052b

markdetone 发表于 2023-2-21 12:13
以前有过一次与大选绑在一起的公投，支持共和的选民超过了半数。但支持共和的人分成二派，一派想保留议会 ...

花那么多钱搞次公投，总要说清楚怎么改共和吧^_^

xq052b

liberaloz 发表于 2023-2-21 11:50
“不要和你意见不同就是没有投票权的。”

完全没这个意思……我的意思是为什么这个占绝大多数的群体不出 ...

在这个大陆第一代移民论坛里出现这样的结果，我一点都不吃惊

连我老婆都说要共和^_^

绝大部分人根本分不清立宪君主和专制君主的区别

liberaloz

xq052b 发表于 2023-2-21 12:47
在这个大陆第一代移民论坛里出现这样的结果，我一点都不吃惊

连我老婆都说要共和^_^

这就是我担心的地方

五眼里共和仅美国一家，我充分认同和支持美国的政制，因为在那个历史条件，对那样一群人来说，除了共和别无选择。而那个新生的国家也足够大，新的制度足够优秀，可以承载这个国家的发展和强大

澳洲在能很靠谱地同化如此大量的外来落后地区的人口之前，在妥协出一个先进的共和制度之前贸然共和，后果很可能是灾难性的

对于很多此地不留爷自有留爷处的人来说，这些都无所谓，干就完了，比如对休杰克曼和众多其他在美国定居了的澳洲人来说

但这里是我唯一会称为家的地方，我没法不谨慎不冷静不理性

potter.leon

自由党和工党的态度如何？

xq052b

liberaloz 发表于 2023-2-21 12:59
这就是我担心的地方

五眼里共和仅美国一家，我充分认同和支持美国的政制，因为在那个历史条件，对那样一 ...

转一段断鞭熊的

     说回议会制和总统制的主题，也和历史传统唯物唯心没什么关系。议会制就是合纵，合纵，先各自选举，估算基本盘，能得几席，占多少分额，几轮民调下来，心中有数，然后进议会，乔内阁人事，相当于派系共治基础下，诸侯们会盟推选盟主，这套制度是相当稳定，因为基本都能与会，能与会就有肉吃，至于分量多少，那是可以商量的。

　　总统制则是连横。连横，就是帝秦，选举之前就要快速拿定主意，把注下到可能当选的始皇身上，于是分化组合的最终结果，很容易催生两极盘口，最终开票，赢得一方通杀，输得一方要闹。然后流变，两个套路，温和一些的，四年任期，第一年，清算对手，通过公权力查账，栽赃等等政治操作，第二年，三把火，大搞议题，上各类大工程，第三年，借发包工程，公营事业营私舞弊，第四年，搞民心福利，把国库钱花光，一来为下届选举政策买票，即便落选，国库钱花光，在野派上来也是烂摊子，于是又有议题攻击下届敌对执政团队。这种套路算是好的，要是上来的一派，特别有能力，挑起大议题，祖国在危险中，于是授权政府， 改组国会，玩清一色，三下五除二直奔一党永恒专制就下去了。

　　议会，总统孰优孰劣一望可知。在说白了，议会模式下，是议员打架给选民看，而总统制则是一有选举争议，马上激情动员，要选民上街头为候选人打个脑袋开花。

　　所谓对总统制有幻想，是因为长期受专制统治，斯德哥尔摩综合征，对行政万能，好人治政有情结。政治本身无所谓什么好坏人，凡是出来吃这碗饭的，本质上都是捞家。议会制合理，是因为在各自关系上，选民是客人，议员是妈妈桑，行政官员是小姐，司法检调官员是马夫。客人来了。妈妈负责招呼，点单一条龙服务，小姐负责提供服务，客人不满意可以向妈妈反应，妈妈负责调换小姐，要是小姐偷客人东西，那就交给马夫调教。这是很完善的体制。

　　总统制则是小姐骗客人踢开妈妈，直接交易，说什么真爱无敌，结果往往是小姐反客为主，串通马夫，玩仙人跳，客人被骗财骗色，这还有职业道德吗。

　　总统制基本都是坏榜样，议会制度自然在具体流程上也有问题。问题也有真假之分象葡萄牙萨拉查，新加坡李光耀，那和议会制无关，萨拉查是军政府财长，他是靠操纵财政取代了军人政府，建立官僚专制，他挂个总理独裁的牌子，不代表他是议会专制。老李出身更奇，马来华人左右翼联手抗马来人，联盟是个苏俄式政党，内部华左比华右强，华共愿意入马来联邦，是想赤化马来，绿教于是排华，华左死光光，华右顺势扛民族大旗脱马独立，好比国共合作的现实反转版。他的人民行动党和国民党一样，是仿苏俄似建立的，右翼集权党。本质上也和议会制无关。

澳洲牧羊人

我反对共和，但是点了选项1，尼玛，这该怎么算，点错了

superdigua

迟早的事情。

20220718 澳大利亚-种族歧视和国防战略的历史渊源

彤彤

如果给我英国护照， 我不在乎脱离与否

weekends

以前和现在都不错，没有改的必要
虽然不喜欢查理斯
但这个理由不够充分
共和的好处暂时没看到

limyae2009

这个投票帖很及时。

女王去世后这2个王子的确不争气，查尔斯的领袖能力也差女王太多。


谁能先给我扫盲一下：澳洲从君主制转到共和制，能给澳洲带来什么优势和好的变化？

zttmier

astina 发表于 2023-2-21 12:06
和保守理念相悖的并不必然是极权独裁国家

把西方社会中的政治左翼等同于某些集权国家是不恰当的，也是 ...

哈，他一开始就是在质疑投赞成票的人都是中国人没有投票权。什么“沉默的集权国家”就是单纯又质疑一遍这论坛里的IP地址。哪有什么辩论逻辑。

你还费尽解释，我打赌，你要是换成小号，马上就被带上小粉红和洗地党的帽子。

12oz

最终肯定是共和，但目前看不出必要性。也许20年后吧

xq052b

limyae2009 发表于 2023-2-21 13:31
这个投票帖很及时。

女王去世后这2个王子的确不争气，查尔斯的领袖能力也差女王太多。

花几百亿改共和，再搞一堆乌纱帽出来，拉动GDP扛扛的^_^

Ahghg

不论是英联邦还是共和制，对普通民众生活都没什么太大区别。

但是从外交角度来讲，保留一个和英伦的连接，总比没有好。

很担心澳洲以后亚洲化，东南亚话，最后成了第二个南非

footballKing202

只要是宪政，共和制和君宪制有多大区别吗？何况澳洲都不用财政供养王室

potter.leon

不折腾

superdigua

limyae2009 发表于 2023-2-21 12:31
这个投票帖很及时。

女王去世后这2个王子的确不争气，查尔斯的领袖能力也差女王太多。

主要是心理上断奶。

ekong

支持共和在西方算左还是右？
左？

potter.leon

ekong 发表于 2023-2-21 15:29
支持共和在西方算左还是右？
左？

法兰西共和国

lighty

能够共和，就支持 选 1

viewinside

xq052b 发表于 2023-2-21 11:23
狠多年前，我们大学仅仅改个名，花了$20M

澳村要改共和，还要动国体，光一次性开销，几百亿就跑不掉的

"University of Western Sydney" change to "Western Sydney University"?

握草

对于普通人来说，是否共和区别不大。

对于leader来说，总理与总统还是区别很大的，权力上也是不同的。

hsqhguh

宁肯交税给澳洲也不愿养着皇室和总督，除非皇室是选民选出来的。。。

玉堇

最后买单的是纳税人，而对普通纳税人来说，这是件没有实际意义的事情，换汤不换药。