Melbourne grammar 还是Haileybury

ZIGOO

RZ的妈妈 发表于 2022-11-30 19:06
人员成分复杂约等于≈diversity吗？
传统VS创新，永恒的话题

这个话题很有意思，展开说说？

ZIGOO

ask_immi 发表于 2022-12-1 09:27
借题请教一下，是不是说如果这些体育项目不出色，再加上父辈不是校友，M是很难融入的？谢谢！ ...

不是

ZIGOO

yzh112 发表于 2022-11-30 22:26
体育好 = 受欢迎，大家都想和你交朋友

体育好，固然引人注目，有朋友。但是如果积极参加各项活动即使体育不出色，一样会交到很多朋友。
小学阶段最重要的是人格的培养。

hmzha2

ZIGOO 发表于 2022-12-2 10:23
体育好，固然引人注目，有朋友。但是如果积极参加各项活动即使体育不出色，一样会交到很多朋友。
小学阶 ...

具体人格培养指的是哪些方面？

Flyingfly

melbourne grammar

bfox

建议melbouren grammar, 感觉成绩不错，其他的方面也很出色。 Heileybury 感觉有点相对只重视成绩，他们VCE 成绩不错，但是谣传可选的课程比其他学校要少。

cjw

内向就别去melbourne grammar了，知道几个读了13年mgs的华人男生，挺内向的（但不是特别内向），成绩倒很不错，到了毕业同年级里还有大半男生对这个人基本没有印象，后来本科进了墨大biomedicine后同学开始有很多asian，性格也开朗自信了些。
相反还有只读了4年mgs的华人男生，活泼会玩，在年级里混的风生水起。
我觉得mgs特别适合性格活泼会social的男生（无论人种），比如说alpha male

ZIGOO

hmzha2 发表于 2022-12-13 23:37
具体人格培养指的是哪些方面？

不好意思，前一段时间比较忙，没有及时回复。而且小学阶段时间很长从脱离幼儿期到接近青春期，跨度也非常大，孩子在心理及性格上的需求其实也会不断变化，所谓人格的培养也真是一个很大的话题，也真是不好说。我想还是套用之前在坛里聊天所借用的模型来说说吧。

孩子的成长最容易被看见的是外在表现，比如考试考了多少分，竞赛拿过什么奖，学琴考过了几级，是否考上了奖学金，VCE成绩上了什么大学，等等。也是通常被拿来衡量孩子是否优秀，这外在的表现也会用来比较学校教育好不好。

但如果我们再向内看一层，就是孩子的性格特质，比如我们常常能听到的创造力、好奇心、探索精神、坚毅、勇气、社交能力，等等。这些方面没有外在表现那么明显，但 也可以在日常学习生活中观察得到。拥有这些品质的孩子，哪怕在外在成绩方面没有那么成功，我们也会认为他们是优秀的孩子，因为我们都知道，性格特质是外在表现的驱动因素。一个孩子，哪怕现在成绩不够好，但是只要他有 创造力、好奇心以及好学、探索的精神，那将来总能取得好的成就；反过来，一个孩子哪怕现在成绩很好，但如果缺乏坚毅的品格，也不具有成长型思维，那他将来难免会在长期的成长学习过程中落伍。

而如果我们再向内追求最内层的核心，则是孩子的心理内核，也就是他们对这个世界和自己所构建的核心模型。比如依恋模式：爸妈爱我吗？在乎我吗？我安全吗？又比如自尊：我有价值吗？我值得被爱吗？再比如自主：我有选择的自由吗？我能自己做决定吗？我可以追求自己的兴趣和价值观，还是应该顺从 别人的要求？这些核心模型是孩子还在懵懵懂懂之时，对世界和自己所形成的一系列最重要的核心看法，或者说感受，因为它们往往存留在潜意识中，并非明确的信念，而是本能的反应。它们隐藏在一个人的内心深处，不要说别 人很难轻易观察到，就连孩子自己，也经常意识不到。可是，它们对孩子的影响却是无处不在的。

这三层的关系是：内层是外层的驱动，外层是内层的体现。心理内核影响性格特质，特质风格又影响外在 表现。
越外层越容易改变，越内层越难以改变。知识、技能的学习当然也不是容易的事情， 但总比把一个人从固定型思维纠正为成长型思维，或者培养一个人的坚毅、创造力容易。但是，最难的还是改变一个人的心理内核。

但是因为外层更容易评估。外在表现是可以直接衡量的，分数、名次、大学、工作等，这些都很容易比较。性格特质更难一些，但也可以观察或者测量出来。心理内核则连一个人自己都未必能意识到，一般没有问题大家不会想去观察和测量。

我认为小学阶段的人格培养恰恰就是帮助孩子建立一个健康和积极的心理内核，拥有一颗温暖而强大的内心，才会在未来的成长道路上顺利的面对种种困难。澳洲的教育体系中其实对孩子内在的心理建设和外在的成绩表现都有培养，也就是所谓“看得见的教学”和“看不见的教学”

但是我们总是倾向于拿最容易比较的指标来进行比较，因此，越是外层的表现因素，在我们家长自己的评价体系里占的比重越大，也越关注，而更重要的内层因素，反而很容易被我们忽略。

ZIGOO

cjw 发表于 2022-12-24 13:18
内向就别去melbourne grammar了，知道几个读了13年mgs的华人男生，挺内向的（但不是特别内向），成绩倒很不 ...

层主这个结论好像有些片面，或者说不知道是哪一年的情况了。MGS到了中学，一多半的学生都是从其他各个学校进来的，而且各自进了各自的house，到了高年级又会分一次house，但如果参加的活动不多，很有可能和别的house的同学交流也不多，不大认识也有可能的。能够认识一半同学也有100人左右了，这社交能力也算相当可以了。至于所谓的alpha male，可能是外界对MGS的另一个误解。MGS的教育文化中其实对“社达”“男权”这些是非常小心甚至是警惕的。其实如果你注意一下新闻的话，在诸多私校新闻里，mgs的话题非常少的。在诸多课外活动中，音乐活动是要高于体育活动的。在APS的各项活动中，MGS的排名也不算高，常年占据第一好像也就是板球。
MGS的华人比例确实不高，10-20%左右。但表现却很优秀，在音乐体育各项活动中都有他们的身影，也有不少华人孩子担任各种captain的角色，成绩上更不用说。所以华人孩子在mgs不被待见也是一种误读。

ask_immi

MGS注重全人培养，这点对私校来说更为重要。同时MGS成绩也很不错。男校，白人比例高，但今年Bettereducation VCE按Score of 40+(%)排到了14名，感觉是很不错。

xiaolulu

ZIGOO 发表于 2022-12-26 18:02
不好意思，前一段时间比较忙，没有及时回复。而且小学阶段时间很长从脱离幼儿期到接近青春期，跨度也非常 ...

我同意你说的内在培养也很重要
但是内在教育怎么去衡量呢？一些家长看到h的成绩好就攻击他们只会培养外在成绩。看到mg成绩没h好就说它有内在。这是什么道理？我不是完全赞成h的教学模式，但是因为优秀被人攻击“你成绩好所以你性格一定不行我就比你高尚”真的是看不下去。
内在最重要的培养途径是家庭，并不是学校。所以前面有层主说一些家庭培养出内向的不善于交际的男孩，在mg一堆人不认识他。
听说过mg上课的时候学生爆粗口，可能是一个个例，也可能是学校氛围。
如果我是楼主，h的缺点我会考虑city只有教学楼，还是跟主流学校不太一样。

xiaolulu

ZIGOO 发表于 2022-12-26 18:30
层主这个结论好像有些片面，或者说不知道是哪一年的情况了。MGS到了中学，一多半的学生都是从其他各个学 ...

你这个回复有一点很有趣的就是，在你看来，mgs的男生更擅长于音乐，并不推崇体育
我并不了解mgs这方面特色，但如果真是这样，那mgs跟澳洲主流社会格格不入。男校，正常的男校，好的男校，都是崇尚体育的。音乐在西方社会，特别是澳洲，并不是主流，一个会弹钢琴的男孩子在中国或许能加分，但你去问问澳洲青少年女孩子，是会选一个足球踢得好的，还是钢琴弹得好，你会发现，音乐真的只是中国家长的一种执念。本质上你会吉他和会弹肖邦只有你的音乐老师care.
你会有这种印象可能源于对自己孩子的培养，还有身边都是华人孩子。出去工作以后你看看，会音乐的都是比较禁锢在自己的世界自娱自乐，做到领导层的很少。反倒是搞体育的，自信自大嘴上跑火车去哪都受欢迎。
华人孩子在mgs成绩好做Captain我相信，体育不好大受欢迎我是不信的

ZIGOO

xiaolulu 发表于 2022-12-26 23:19
我同意你说的内在培养也很重要
但是内在教育怎么去衡量呢？一些家长看到h的成绩好就攻击他们只会培养外在 ...

H校的成绩这些年很出色，说明学校在教学方面确实有他们独树一帜的方法，也值得其他的学校思考和研究。我无意贬低H校，学术成绩的确是选择学校时的一个重要考量。但就本文而言，我们讨论的是小学阶段，在这个阶段如果过分关注孩子的成绩，而不是去探究其背后的成因和规律，往往会给家长自己带来很多不必要的压力，而且会把这种压力不自觉的传递给孩子。
内在的培养的确很难衡量，但是也可以观察的到。更重要的是如果家长懂得了这些道理，就会理解学校／老师所采用的教学方法的意义，不去在乎一时的得失；也会积极配合和鼓励孩子去参与学校里相应的各项活动而孩子更积极的参加活动，他们的朋友和收获也会更多，也就更容易形成积极的正反馈。朋友和自信不就是这么一点一点建立起来的吗？

ZIGOO

xiaolulu 发表于 2022-12-26 23:27
你这个回复有一点很有趣的就是，在你看来，mgs的男生更擅长于音乐，并不推崇体育
我并不了解mgs这方面特 ...

你可能误解了。我是说从学校管理的角度上，如果音乐活动和体育活动有冲突，一般让路的是体育活动，因为音乐活动有时候会调动全校的资源，协调的难度会更大。但这也说明MGS并不是像有些家长所想的以体育为大。当然学校在音乐和体育上都投入了很多的资源，孩子的选择余地不小。
音乐好，不代表社交能力不行。相反学校乐团近百人，覆盖了各个年级的学生，本身就是一个非常好的打破班级年级限制，相互交流和交朋友的好地方。而组织排练安排演出学生需要参与很多台前幕后的组织协调工作，这无疑也是对孩子们的一种历练。而很多孩子更享受的是演出结束后台下观众热烈的掌声和欢呼声。
MGS这两年的school captain也都是学校合唱团的leader，也都是学校symphony orchestra的成员。

cjw

ZIGOO 发表于 2022-12-26 18:30
层主这个结论好像有些片面，或者说不知道是哪一年的情况了。MGS到了中学，一多半的学生都是从其他各个学 ...

mgs中学部已经一多半都是别的学校进来的了？前几年还是超过一半都是Grimwade升上来的呢，学校每年的杂志上都有写多少比例是从小学部升上来的，我从来没见到过有任何一年低于50%，而且mgs中学才进来的那批主要也都是在ccgs和ggs读小学的（至少过去十多二十多年都是，不知道现在如何了）
而且说mgs“在诸多课外活动中，音乐活动是要高于体育活动的”，这是完完全全相反的，mgs但凡popular的男生，无论人种，都是体育好的，音乐在mgs是非常不入流的（这种现象在xavier和mgs非常明显），当然我说的都是2020年及其之前的情况，后来mgs换校长了，现在什么样就不清楚了

Annatina

其实99％的孩子都做不到体育或音乐拔尖，所以学校popular students 是体育还是音乐，管他呢！
只要每天开开心心上学，平平安安回家，就够了。大多数都是普通学生而已，学校重视哪方面有关系吗？

ask_immi

Annatina 发表于 2022-12-27 12:08
其实99％的孩子都做不到体育或音乐拔尖，所以学校popular students 是体育还是音乐，管他呢！
只要每天开开 ...

同意这个观点，考虑对普通孩子的环境和成长更为重要。

拿一个学校的体育来说，恐怕重要的不是APS项目排第一的有多少个，而是体育项目的普遍参与度如何，这个对普通孩子可能更为重要。否则就是APS排第一的项目很多，但只是培养少数拔尖孩子重点参与，那对普通孩子意义也不是太大。

timer000

ZIGOO 发表于 2022-12-26 18:30
层主这个结论好像有些片面，或者说不知道是哪一年的情况了。MGS到了中学，一多半的学生都是从其他各个学 ...

你说MGS丑闻少是covid后吧，也就是2020年开始
之前丑闻可一点也不少，当众歧视asian女生、在tram上说亚裔女生没有魅力被macrob的女生听到后很生气让那些男生不要说了结果MGS的男生和macrob的女生就吵了起来还上了新闻，五六十个男生给formal date打分还录成了视频（同样也是被发现后毫无愧疚之心），刚刚高中毕业还没读大学的就因为吸毒过量砍死路人的，还有好些丑闻，我说的这些都是最近10年的发生的事情
而且MGS有大约60%的中学部学生是从小学部升上来的，之前更多，能达到2/3

xiaolulu

ZIGOO 发表于 2022-12-27 07:23
你可能误解了。我是说从学校管理的角度上，如果音乐活动和体育活动有冲突，一般让路的是体育活动，因为音 ...

我自己是中国人，当然也很喜欢音乐好的孩子。
但是墨尔本男校，只要是正常男校，体育比重就是非常非常大。有的男校一周有几天早上都是全校训练，还有下午完全把课空出来训练体育。这其实很好，因为大多数男生是要这样释放精力。混校不会这样，女校那就比例更少。mgs这么传统的男校，不可能反其道而行。

xiaolulu

Annatina 发表于 2022-12-27 12:08
其实99％的孩子都做不到体育或音乐拔尖，所以学校popular students 是体育还是音乐，管他呢！
只要每天开开 ...

很少人会是你这种心态吧。毕竟一年交三万多学费，只要孩子开开心心平平安安回家，这样公校也可以做到。
很多家长送孩子去mgs,scotch很大程度想要孩子认识一些同学以后有人脉。但奇怪的是论坛一些家长总是强调私校并没有提供人脉，可能是他们的孩子并没有建立起人脉，所以自暴自弃。
每个人对拔尖有不同的定义。起码应该要喜欢有点本事在身上。mgs这类私校就是强调阳刚气，所以阴柔/文静的男孩子去这类学校性价比不高。很遗憾的是，华人家长喜欢的项目都是把孩子培养成outcast,比如做数学题，看书，乐器，画画，甚至有很多有才艺的abc女孩子一旦去比较白的学校就会落差感很大，根本没人在意你会多少乐器，你数学成绩多好，大家在意的是你酷不酷，有没有人格魅力

xiaolulu

timer000 发表于 2022-12-27 16:06
你说MGS丑闻少是covid后吧，也就是2020年开始
之前丑闻可一点也不少，当众歧视asian女生、在tram上说亚裔 ...

私校都差不多，五十步笑百步，爆得多与少之在于学校肯不肯花钱公关，校长有没有人脉掩盖声音

timer000

xiaolulu 发表于 2022-12-27 16:32
私校都差不多，五十步笑百步，爆得多与少之在于学校肯不肯花钱公关，校长有没有人脉掩盖声音 ...

有些丑闻比如说杀人的，也很难公关啊

hmzha2

xiaolulu 发表于 2022-12-27 16:30
很少人会是你这种心态吧。毕竟一年交三万多学费，只要孩子开开心心平平安安回家，这样公校也可以做到。
...

我觉得华人现在也很重视体育，只是出彩的比例不大，尤其在footy. Cricket 。这个都不是我们传统喜欢的项目

hmzha2

ask_immi 发表于 2022-12-27 15:22
同意这个观点，考虑对普通孩子的环境和成长更为重要。

拿一个学校的体育来说，恐怕重要的不是APS项目排 ...

刚才看了APS的成绩。H的羽毛球，乒乓球，游泳和篮球还是不错的。别的项目倒数的居多。我看到游泳的排名，很多是华人。真不错。

莽撞人

xiaolulu 发表于 2022-12-27 16:30
很少人会是你这种心态吧。毕竟一年交三万多学费，只要孩子开开心心平平安安回家，这样公校也可以做到。
...

别想多了，妄想认识人脉，几乎没有可能，也许你小孩是例外

xiaol

推荐MGS 学校注重全面发展 如果lz没有太多时间管娃 交给学校 完全放心 不仅仅是学业体育音乐 还有德智宗教等等

MELKEW

hmzha2 发表于 2022-12-28 08:38
刚才看了APS的成绩。H的羽毛球，乒乓球，游泳和篮球还是不错的。别的项目倒数的居多。我看到游泳的排名， ...

羽毛球和乒乓球大都是华人在打。乒乓一些学校都没有开。H家的羽毛球招的都是体育奖学金的，因为我家孩子遇见过，都是state级别，秒杀其他学校。感觉主流运动排不上，H家就在小项目上花功夫？

redtea

借问，华人孩子在墨尔本的私校school captain 的比例怎么样？不是house captain 以及各种 leader 哈。

redtea

孩子这么小，培养的潜力巨大呀。

感觉比较西化的父母送mgs, 追求成绩的父母送H. 孩子性格内向H也好一点。
H家生意做的真是很好。老牌的私校都要慢慢地放下架子了。

明美陈

小学 选离家最近的 因为你很可能读几年 你想考奖学金啊 想换房了啊 变化大的 学校的排名也是在变动