[个股讨论] 最新研究进展：今年ATO会强迫我按trader来报税吗？ [复制链接]

发表于 2022-6-23 00:28 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 Jonnny 于 2022-6-22 23:41 编辑

yn0521 发表于 2022-6-22 21:00
那是不是意味着今年频繁交易的一部分亏损可以算trade的，来抵工资收入的税，另外一部分算capital loss 去 ...

我想首要关键是你的这些股票持有要足够长，证明你的确是长线投资不是短线投机。ATO官网上有个例子，持有3个月都可能算做trader. 总的感觉，ATO对investor松，对trader抓得紧，门槛高。因为它知道很多人做股票亏损想用工资减税。

发表于 2022-6-23 00:35 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 Jonnny 于 2022-6-23 00:00 编辑

gwang007 发表于 2022-6-22 21:14
你能做到200万，就不能找个会计咨询一下？

花些小钱找个会计当然可以，但是大多数会计都是公事公办，谁会上心帮你同时申请inventor与trader，帮你与ATO来争论？费时间费力又不讨好，帮你省下的钱又不是他的。事实上，大多数会计都不愿跟你提这个选项，韭菜割完收钱走人

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发表于 2022-6-23 00:46 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 Jonnny 于 2022-6-22 23:50 编辑

给大家看个例子，有个人交易了100多次60万的成交额申请trader，居然ATO不同意给据了。所以我这个200次频繁交易的情况做为investor希望还是大大的。

http://barobinson.com.au/taxpaye ... ntial-share-trades/

发表于 2022-6-23 00:53 来自手机 |显示全部楼层

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Winston25 发表于 2022-6-21 21:33
请问200多个交易，报税时需要自己一个个填写买入和卖出的详细内容吗？还是有其他方法？ ...

电话问了，不需要详细列出。但你必须保证资料的准确性，ATO随时可能查证。

fandi1011

发表于 2022-6-23 07:14 |显示全部楼层

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Jonnny 发表于 2022-6-22 18:53
一一一一最新进展一一一一一一
打ATO电话问了，最新进展为ATO有个private ruling 可以事先帮助判断。而且最 ...

真是连会计都不知道。我之前报税找会计他说要按照trader报，当时我有几万的盈利都是持有超过一年的，直接没有给我discount。太亏了

chun.g

发表于 2022-6-23 09:18 |显示全部楼层

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fandi1011 发表于 2022-6-23 06:14
真是连会计都不知道。我之前报税找会计他说要按照trader报，当时我有几万的盈利都是持有超过一年的，直接 ...

说明你该换个会计了...

Winston25

发表于 2022-6-25 23:22 |显示全部楼层

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Jonnny 发表于 2022-6-22 23:53
电话问了，不需要详细列出。但你必须保证资料的准确性，ATO随时可能查证。 ...

谢谢

我的电脑

银靴族

发表于 2022-6-26 13:20 |显示全部楼层

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fandi1011 发表于 2022-6-23 06:14
真是连会计都不知道。我之前报税找会计他说要按照trader报，当时我有几万的盈利都是持有超过一年的，直接 ...

可以按重大误解提交amendment吗？

jjia13

发表于 2022-6-26 14:33 来自手机 |显示全部楼层

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Jonnny 发表于 2022-6-22 23:53
电话问了，不需要详细列出。但你必须保证资料的准确性，ATO随时可能查证。 ...

需要详细列出买入和卖出的时间和成交金额，如果只给一个summary，税局会要求你列出所有明细，税局都联网的，亲身经历，我第一次就是只列了个大概的数据，结果给我发回来需要所有的交易记录，具体到我买什么股票都一一列出，需要我完成买卖时间和金额

发表于 2022-6-26 15:00 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 Jonnny 于 2022-6-26 14:18 编辑

jjia13 发表于 2022-6-26 13:33
需要详细列出买入和卖出的时间和成交金额，如果只给一个summary，税局会要求你列出所有明细，税局都联网 ...

当然是这样，我一般从broker端下载原始交易数据，然后转到excel表，加上公式往下一拉，即得到所有各个成交卖买成本。再用sum一年利润一目了然。不管有成千上万个交易，都是分分秒秒的事。

我的Excel水平如火纯清，如果有网友想得到公式自动计算，私信给我。省了你的会计师的费用。

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向往的生活000

发表于 2022-6-28 23:12 |显示全部楼层

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Jonnny 发表于 2022-6-26 14:00
当然是这样，我一般从broker端下载原始交易数据，然后转到excel表，加上公式往下一拉，即得到所有各个成 ...

请问你是用哪个交易系统呢？我的是CommSec, 查不到历史交易记录，我刚开始炒澳股，还在学习中。谢谢您。

发表于 2022-6-29 00:41 来自手机 |显示全部楼层

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向往的生活000 发表于 2022-6-28 22:12
请问你是用哪个交易系统呢？我的是CommSec, 查不到历史交易记录，我刚开始炒澳股，还在学习中。谢谢您。 ...

我用nab和SW, CommSec太贵，我交易数量量多，一年下来差好几千的交易费了。

eguan88

水晶靴族

发表于 2022-6-29 10:17 来自手机 |显示全部楼层

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palmer 发表于 2022-6-19 11:58
按ATO的定义，交易频繁就是share trader了

但是ATO没定义频繁交易是一天多少次，一周多少次，一年多少次。所以它还是定义了个嘚！

发表于 2022-6-30 01:24 来自手机 |显示全部楼层

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palmer 发表于 2022-6-19 11:58
按ATO的定义，交易频繁就是share trader了

大错特错。
看ATO官网有详细说明，要成为Trader有很多条件，不少门槛。交易频繁只是其中之一，还有其它条件，例如有交易证书受过培训，在家设置专门办公室，事先有交易规划等等。

palmer

布鞋族

发表于 2022-6-30 14:13 来自手机 |显示全部楼层

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Jonnny 发表于 2022-6-30 00:24
大错特错。
看ATO官网有详细说明，要成为Trader有很多条件，不少门槛。交易频繁只是其中之一，还有其它条 ...

交易频繁外加持有时间，网站上说得很清楚，外加2个例子

yxi017

发表于 2022-6-30 15:46 |显示全部楼层

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交易频繁不是唯一一个判定标准， lz你想要确定treatment还是应该private ruling，电话里的信息都是general的没有法律效应。

w3lalalala

发表于 2022-6-30 16:25 来自手机 |显示全部楼层

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各位大佬，如果今年我股票是小赔的话，可以抵消我的个人收入么

leon3758

金靴族

发表于 2022-6-30 16:30 |显示全部楼层

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妥妥的税局关怀对象, 在澳洲只要银行流水过50W 都会重点关注

隔壁的老王

发表于 2022-6-30 16:33 |显示全部楼层

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w3lalalala 发表于 2022-6-30 15:25
各位大佬，如果今年我股票是小赔的话，可以抵消我的个人收入么

加问: 比如今年买(不敢用投资这词，体量太小)美股目前赚了1000，股票还没卖，买澳股赔了500刀(也没卖), 买虚拟币亏了1000(当然来来回回买卖的)，这种怎么报税，能退些损失回来么

肉

瓜三

发表于 2022-6-30 16:58 |显示全部楼层

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w3lalalala 发表于 2022-6-30 15:25
各位大佬，如果今年我股票是小赔的话，可以抵消我的个人收入么

一般来说是不行的，今年亏了先登记好，来年赚了先把亏损抵消再结合个人收入情况报税。

瓜三

发表于 2022-6-30 17:01 |显示全部楼层

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隔壁的老王发表于 2022-6-30 15:33
加问: 比如今年买(不敢用投资这词，体量太小)美股目前赚了1000，股票还没卖，买澳股赔了500刀(也没卖), ...

浮盈浮亏先不用算，实际发生的盈亏才考虑个人税务情况。

wolf123

发表于 2022-6-30 17:07 |显示全部楼层

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Jonnny 发表于 2022-6-22 23:35
花些小钱找个会计当然可以，但是大多数会计都是公事公办，谁会上心帮你同时申请inventor与trader，帮你与 ...

这个说的没毛病，花小钱请的会计不给做错就谢天谢地了，除了常识外，能给出有用的建议是极少的。真的能替你想的会计，要不就不是小钱，要不就是人情。

wolf123

发表于 2022-6-30 17:10 |显示全部楼层

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隔壁的老王发表于 2022-6-30 15:33
加问: 比如今年买(不敢用投资这词，体量太小)美股目前赚了1000，股票还没卖，买澳股赔了500刀(也没卖), ...

没落袋的盈亏都不算。

wolf123

发表于 2022-6-30 17:11 |显示全部楼层

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w3lalalala 发表于 2022-6-30 15:25
各位大佬，如果今年我股票是小赔的话，可以抵消我的个人收入么

一般来说不可以。但是如果你像楼主一样能算trader，而且还是ATO允许的，那就可以了。

KKei

发表于 2022-6-30 17:14 |显示全部楼层

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本帖最后由 KKei 于 2022-7-1 14:34 编辑

最好找个会计师至少做好SET UP

trader and investor 身份不可能同时存在，但是可以是同个人，the activity carrying by different vehicle

一般情况下 trader is carrying a business 会注册个different ABN/TFN 最后用这个单独的税务信息申请一个单独账户操作

investor 就用你本人TFN和信息注册个人账户

timing/splitting of existed investment (trade) activities to trader is a technical field for tax professions

w3lalalala

发表于 2022-6-30 23:40 来自手机 |显示全部楼层

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瓜三发表于 2022-6-30 15:58
一般来说是不行的，今年亏了先登记好，来年赚了先把亏损抵消再结合个人收入情况报税。 ...

请问登记好，是怎么登记呢

发表于 2022-7-1 02:30 来自手机 |显示全部楼层

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KKei 发表于 2022-6-30 16:14
最好找个会计师至少做好SET UP

trader and investor 身份不可能同时存在，但是可以是同个人，the activity ...

A taxpayer may be characterized as an investor for particular parcels of shares and as a trader for other parcels of shares.

一一一一一一这是澳洲某个知名会计师网站原话。谷歌可以搜出来

发表于 2022-7-1 02:39 来自手机 |显示全部楼层

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wolf123 发表于 2022-6-30 16:07
这个说的没毛病，花小钱请的会计不给做错就谢天谢地了，除了常识外，能给出有用的建议是极少的。真的能替 ...

正是，如果你有个做会计师知心朋友，几十刀请他吃个饭吹吹牛比，会比你花1两千刀请个陌生会计师收获大太多

KKei