马甲发问,这种情况,你是留是走?

astina

原帖由 魉呼 于 2009-9-25 10:46 发表
如果新任的TL是个decent的人，那可能不会有什么事情。如果是LZ不喜欢的那位上任，那就是以君子之心度小人之腹。

如果那人是小人，LZ摆明拉资格比他老，技术比他好，日子总不会太好过，跟申请不申请作TL关系不大

astina

原帖由 俺一马甲 于 2009-9-25 10:49 发表

沟通能力好的话,那还用争?就是沟通有点小问题.
大会小会虽然积极发言,但往往无人附和.不知道是他们没听懂,还是华人的思维方式和他们不一样.

这样说起来，好像也真的未必你就是最合适的人选了。

反正我的观点就是你想做，你就去争取，成不成的总比憋死自己强。万一不成了，还是拿钱干活享受小日子，再加上老板对你有点小愧疚。

魉呼

那倒不见得。要看他现在如何做。正因为他是真正做事的人，TL上了之后也要靠着他。如果他能适当的“表忠心”要比被对方发现想“篡权夺位”要好些。当然，这是在他决定要留下来的情况下。

俺一马甲

原帖由 astina 于 2009-9-25 10:53 发表


这样说起来，好像也真的未必你就是最合适的人选了。

反正我的观点就是你想做，你就去争取，成不成的总比憋死自己强。万一不成了，还是拿钱干活享受小日子，再加上老板对你有点小愧疚。

发这个牢骚贴还是有用.
也对, 人都是把自己当根葱,这么一看自己可能也真不是那块料.
这么想想好多了.

astina

各人个性不同，要是我就是不卑不亢的做自己的工作就是了，不会表衷心的

换句话说，要是lz是能表忠心的那种，或许今天tl就已经是他的了，不会发这个贴了

Fernando

如果我是大领导，看到楼主这么能干活的，当然就让他一直干下去咯
那个阿三干活不怎么样，沟通能力不错，能勾搭各级manager，那就让他做TL，难道还让他去做不擅长的技术活吗？
在国内企业基本也会这样选择吧？

Melbourner1978

唉，究结阿究结，作perm的工作总会要面对楼主这种情况的

chinara

唉，怎么说呢。。

举个例子。我们以前另外有一个team ，有个阿三，超超超超讨厌，不是我一个人讨厌他，是所有的同事几乎，除了manager。我听过至少5个以上的同事投诉他，没有team work，包括中国人，阿三，local，北欧人，非洲兄弟。。世界上人种都起了。

但是，又能怎么样。连manager 都说，我知道他team work 不好。但是没有下文。最后的结果是，此人在公司越做越好，我真是佩服他上层关系怎么搞明白的。。由衷的佩服。

寻找机会吧。。搞定上层比搞定工作强。。

Melbourner1978

其实还有另外一种，仅限澳洲，我知道有个manager，关系搞的天怒人怨，所有人都在骂，不过人家把项目能按时保质保量的交货，一路青云直上

chinara

要做TL，就是要沟通能力强的人，技术也强锦上添花，技术不好无伤大雅。。这就是现实。。

蓝马

楼主没有搞懂我的意思，我说你门户之见，是说你自以为有技术就了不起，看不起嘴里跑火车的，而不是说你门户阿三。凭你这个心理状态，我可以肯定地说你不是一个好的管理人员，而且你不适合作管理。

俺一马甲

原帖由 蓝马 于 2009-9-25 11:15 发表
楼主没有搞懂我的意思，我说你门户之见，是说你自以为有技术就了不起，看不起嘴里跑火车的，而不是说你门户阿三。凭你这个心理状态，我可以肯定地说你不是一个好的管理人员，而且你不适合作管理。

也不是自以为技术好.看不起没技术的.
而且看不起不说实话的.

俺一马甲

原帖由 chinara 于 2009-9-25 11:13 发表
要做TL，就是要沟通能力强的人，技术也强锦上添花，技术不好无伤大雅。。这就是现实。。

接受了.

Melbourner1978

楼主是个好童鞋

俺一马甲

刚按阿丝的意思,跟manager谈了一下.
说自己愿意负责,做TL.
manager说,TL的位置is plan. 但不是这几天就会发生的事.他会通知我,如果有进一步的消息.
反正该说的,我也说了,该表达的也表达了.
随天意了.
感谢那些不停打击我的TZ.其实这样让我感觉好多了.看到自己不足的一面.要不总以为自己是个东西.

蓝马

原帖由 俺一马甲 于 2009-9-25 11:19 发表

也不是自以为技术好.看不起没技术的.
而且看不起不说实话的.

哈，什么叫做不说实话？你认为人家不说实话？但是他从他的观点来说，他会那么多的确可以说精通了。遇到一个比你技术更强的，他一样认为你在自大吹牛。说来说去，你内心深处门户之见根深蒂固。

astina

原帖由 俺一马甲 于 2009-9-25 11:22 发表
刚按阿丝的意思,跟manager谈了一下.
说自己愿意负责,做TL.
manager说,TL的位置is plan. 但不是这几天就会发生的事.他会通知我,如果有进一步的消息.
反正该说的,我也说了,该表达的也表达了.
随天意了.
感谢那些不 ...

很好，终于迈出一步了
谦虚是很好的，不过在工作场合也不能太随和了，关键时刻还是要be tough, be strong，总之大家意会，并共勉把

leoqy

原帖由 Fernando 于 2009-9-25 10:59 发表
如果我是大领导，看到楼主这么能干活的，当然就让他一直干下去咯
那个阿三干活不怎么样，沟通能力不错，能勾搭各级manager，那就让他做TL，难道还让他去做不擅长的技术活吗？
在国内企业基本也会这样选择吧？

Fully agree

俺一马甲

原帖由 蓝马 于 2009-9-25 11:24 发表


哈，什么叫做不说实话？你认为人家不说实话？但是他从他的观点来说，他会那么多的确可以说精通了。遇到一个比你技术更强的，他一样认为你在自大吹牛。说来说去，你内心深处门户之见根深蒂固。

你对我的城见也是根深蒂固
给两个例子,我们是做IT的.那OZ连CCNA多没有,但在填skills列表时,他写他有CCNA+CCNP+一个他自创的认证.我相信他简历也会这么写.
第二,同样的一个表格,对于一项技术,我们假设叫IPXX. 他填的是"精通",那个产品有点偏门,我当时很吃惊,所以有印象.
几个月后的一段email,原文:

manager :"Gents; Do you have any skills with IPXX?"
我:"Hi, mate, I have no IPXX skills and experience."
他回:"Sorry, neither do I."

这就是他说的"精通".

蓝马

哦，抱歉，看来我说得过了点。继续努力。

zhongbingo

其实没有钱和权的TL, 日子也不好过

xiaomao8754

LZ放平心态，做好自己的工作，该争取的争取。
就算最后那个人当了tl,也算是小人得志。这没啥的，谁让我们表达不行呢。因为你技术再好，可是你不说，也没人知道啊。
大公司越上层眼睛越瞎，永远都是靠耳朵来判断问题。

echozhao

无论在国内在国外，会吹会表现的人总是占据优势的，讲得好听就是沟通能力强。如果是leader, manager就必须要具备这一点。马甲同学一定要在这方面加强，无论什么公司都需要能吆喝的人。

Melbourner1978

N年前俺的MSN名字就是“学作一只会叫的猫”

蒲公英

支持楼主，至少跟Manager谈了，他也知道了你的想法，
至少TL这个位置你争取了，既然争取了，就算没有争取到，也是积极的
楼主加油

diana999

对, 一定要去争取, 能不能拿到就是你Manager的事了.

中国人就是吃亏在沟通上, 英文.....

魉呼

说句不中听的，语言并非LZ的主要问题。问他公司是否应该让他做这个TL，回答是不知道，这里还缺什么很清楚了吧。

Cutey

原帖由 Melbourner1978 于 2009-9-25 14:49 发表
N年前俺的MSN名字就是“学作一只会叫的猫”

为什么不是一只会叫的狗？

zhongbingo

原帖由 Cutey 于 2009-9-25 15:53 发表


为什么不是一只会叫的狗？

狗叫起来没有猫动听

Ronny

我家猫一叫 知道她没事儿 也心软的不行