澳洲儿童新冠感染的最新数据和分析 - 去不去学校都来看看定定神

Pippa

石头底下 发表于 2022-1-26 14:02
这张图太简化了，是给完全没有背景的人科普用的。但是因为太简化，忽略掉很多重要信息。

首先RNA分好多 ...

太好了，我们打了疫苗的不会变成独角兽

GEWEIYA

防护严格一点没有坏处。

charlestcm

两个小孩都打了第一剂，没有不良反应。鼓励小孩做好防护，尽量避免感染吧。

石头底下

Pippa 发表于 2022-1-26 14:45
太好了，我们打了疫苗的不会变成独角兽

我最多担心一下疫苗的副作用，比如心肌炎啥的，担心改变基因实在有点想太多了。。。

我家娃打完第一针，完全没反应。希望第二针也不要有啥不良反应。我看到的数据说，两针间隔8周长期T细胞免疫比较好，成人前两针间隔4周，时间太近了。

石头底下

limyae2009 发表于 2022-1-26 14:42
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33958444/

今天在外面浪，晚点讨论。

好的。我也是放假才在家刷论坛。。。

简单地看了一下链接里的文章。首先要说作者是华人名字，看着很自豪。。。没有华人的实验室不是好实验室，因为华人的工作效率实在是太高了，哈哈

回到之前讨论的逆转录，首先作者用的是完整病毒，不是单单一段mRNA。这也跟之前说的一致，mRNA只能翻译成蛋白质，不可能逆转录。其次作者的目的是探讨为啥有些人从感染恢复还能测到病毒片段，他们的假设是也许有逆转录发生。为了证明假设，他们在实验室培养的人体细胞中发现这是有可能的。但是也说了，在恢复的病人的器官中检测这种逆转录是不可能的，因为被感染的器官中逆转录的细胞是非常少的，等于大海捞针。最后，他们还说逆转录只是病毒RNA尾部的一小段，无法实现病毒复制的功能。

limyae2009

石头底下 发表于 2022-1-26 15:53
好的。我也是放假才在家刷论坛。。。

简单地看了一下链接里的文章。首先要说作者是华人名字，看着很自豪 ...

哈哈，我也觉得中国科学家这次对新冠病毒的研究并不落后 ：）

前一阶段中科院关于Omicron的起源研究，我认为还是有一定道理的。


一段基因和整个病毒的确会有区别，但目前没有直接对疫苗RNA的文章，我认为这牵涉到了一些“潜规则”。


我之前楼贴的那个图是生物学的“中心法则”，但即使如此科学家也发现了违背中心法则的病例，譬如库鲁病、疯牛病等。


总的来说，mNRA疫苗这次有点“赶鸭子上架”的味道，缩短了不少论证实践的步骤，也许它99.99%是安全的。但对于只能减少十万分之一儿童住院率的效果来说，我会再观察一段时间。

Pippa

石头底下 发表于 2022-1-26 15:29
我最多担心一下疫苗的副作用，比如心肌炎啥的，担心改变基因实在有点想太多了。。。

我家娃打完第一针， ...

我其实更担心那些潜在的未知的长期风险。心肌炎是知道的，也已经开展研究了。但未知的呢？很多网友提到的疫苗对神经系统、生殖系统等等的影响，这些暂时都是短期的，但这些情况的长期影响现在还没有足够时间去验证。万一会造成长期的功能受损，那对孩子终身的影响就大了。

aztecian

石头底下 发表于 2022-1-26 13:48
第一段没有完全看懂，尤其是RNA回传DNA?

目前没有任何数据表明mRNA疫苗会导致ADE。如果是的话，医院里早 ...

呵呵，现在医院不是都挤满了人了？没发现现在医院的病人都是两针多？
就说这么多了，剩下的大家自己想想吧

Pippa

limyae2009 发表于 2022-1-26 16:17
哈哈，我也觉得中国科学家这次对新冠病毒的研究并不落后 ：）

前一阶段中科院关于Omicron的起源研究，我 ...

有道理。秋哥/姐，我跟你混了

aztecian

nickzhang111 发表于 2022-1-26 11:30
不能大意，，基础病症以前能活，，现在就都危险了，，肥胖，糖尿病，哮喘，，肺部都开始死人了，，而且二次 ...

我倒是认识几个本来癌症没事的，去年打完疫苗后不久癌症复发，一个前几周已经去世的了。连die with covid都没有。

luchylu

aztecian 发表于 2022-1-26 16:32
我倒是认识几个本来癌症没事的，去年打完疫苗后不久癌症复发，一个前几周已经去世的了。连die with covid ...

请问你说的认识的人是在国内还是澳洲的？

aztecian

luchylu 发表于 2022-1-26 16:34
请问你说的认识的人是在国内还是澳洲的？

澳洲的。国内的还有40岁不到，去年底确诊，刚刚前几周癌症死的，你要说这没关联倒也不是不可以。

aztecian

石头底下 发表于 2022-1-26 15:53
好的。我也是放假才在家刷论坛。。。

简单地看了一下链接里的文章。首先要说作者是华人名字，看着很自豪 ...

是的。
原先说的要隔六个月，突然间想改就可以改成5，4，3个月了。
八周的间隔也是可以按需要改成四周。
这就是大家都不容置疑的“科学”

ps. sorry回错贴了，应该是要回复你再上面那个说到间隔的。

luchylu

aztecian 发表于 2022-1-26 16:37
澳洲的。国内的还有40岁不到，去年底确诊，刚刚前几周癌症死的，你要说这没关联倒也不是不可以。 ...

打了很快复发，应该与病种和个人体质有关吧，不是每个打了都会复发的。

fangchong

石头底下 发表于 2022-1-26 15:29
我最多担心一下疫苗的副作用，比如心肌炎啥的，担心改变基因实在有点想太多了。。。

我家娃打完第一针， ...

要知道你家娃即使没打疫苗，感染了可能都完全沒反应。我最近知道小孩子感染的，都是无症状的。

css2015

石头底下 发表于 2022-1-26 15:53
好的。我也是放假才在家刷论坛。。。

简单地看了一下链接里的文章。首先要说作者是华人名字，看着很自豪 ...

我不知道我理解得对不对，这样的话岂不是说明自然感染更大概率产生ade效应，虽然概率还是不高?

石头底下

完全没有试图说服任何人带娃去打疫苗的意思哈。。。我只是从自己知识结构中，说一些基本的virology的概念。。。都是最最基本的东西，在病毒学里属于"常识"。。。

tonybb

OxxO 发表于 2022-1-25 18:57
早晚每个人要得。
在美国，学校确诊人数太多了，不要求小孩检测得了，没有症状，可以正常上学。NSW 也只要 ...

美国教育部门从来没有要求学生做检测结果作为可以上学的条件，疫情不严重时也是一样的政策。

石头底下

css2015 发表于 2022-1-26 17:15
我不知道我理解得对不对，这样的话岂不是说明自然感染更大概率产生ade效应，虽然概率还是不高? ...

首先那篇文章并有证明感染新冠病毒会在人体发生逆转录，最多说明这种假设是有可能的。

在讨论ADE之前，我不确定大家对ADE的理解是一样的。。。第二次感染新冠也不代表有ADE，当自然感染或者接种疫苗后，再感染病毒症状会非常严重才能定义为ADE。ADE是所有疫苗研究中必须要看的指标之一，而且在研发早期就在关注。新冠病毒的疫苗和自然感染都没有ADE。

可以参考这篇文章: https://www.chop.edu/centers-pro ... cement-and-vaccines

aztecian

luchylu 发表于 2022-1-26 16:42
打了很快复发，应该与病种和个人体质有关吧，不是每个打了都会复发的。 ...

那肯定不会每个都复发的，要不辉瑞早被人掀了。
就是多大比例的问题，以及每个人对这个比例的接受程度的问题。

aztecian

石头底下 发表于 2022-1-26 17:31
首先那篇文章并有证明感染新冠病毒会在人体发生逆转录，最多说明这种假设是有可能的。

在讨论ADE之前， ...

https://www.chop.edu/centers-pro ... cement-and-vaccines
您引用这篇文章就太好了。首先连个日期都没有。
其次，它所证明的疫苗不引起ADE，就是“我认为”没有，然后“其他人说有的都是假信息”，“关注的都没发现有”

Can the new COVID-19 vaccines cause ADE?
2. Many vaccinated people have been exposed to the virus, and its variants, and most of them have developed no disease or mild symptoms. A very small number have experienced more severe disease (“breakthrough infection”), and these individuals have not shown evidence of ADE.

Unfortunately, some people continue to spread misinformation suggesting that ADE is an ongoing concern for COVID-19 vaccines; however, scientists and clinicians are continuing to monitor COVID-19 infections and, to date, no evidence to validate this concern has emerged.

这种典型的句式大家自己细品吧。

现在每天多少两三针的，不知道是感染病毒还是副作用，照样住院进ICU死掉的新闻都有了，连遮遮掩掩都不需要了。

Pippa

石头底下 发表于 2022-1-26 17:16
完全没有试图说服任何人带娃去打疫苗的意思哈。。。我只是从自己知识结构中，说一些基本的virology的概念。 ...

谢谢科普这些普通人不太懂的知识。每一个新事物面世都有机会产生超乎常识的发现，所以也请理解网友们质疑的初心是希望能得到更多信息。谢谢分享。

石头底下

aztecian 发表于 2022-1-26 17:48
https://www.chop.edu/centers-programs/vaccine-education-center/vaccine-safety/antibody-dependent-e ...

晕倒。这是科普文章，不是用数据证明什么。。。我引用这篇文章只是想跟之前的那位同学在基本概念上达成一致，然后才有可能讨论任何问题。。。

您的语气也不像想讨论问题，一上来就把我喷一通。。。证明我错了，也不代表你的理论和观点更有常识和逻辑

石头底下

Pippa 发表于 2022-1-26 18:05
谢谢科普这些普通人不太懂的知识。每一个新事物面世都有机会产生超乎常识的发现，所以也请理解网友们质疑 ...

谢谢理解。如果不是枇杷的帖子，我还真不会回复这么多。。。

css2015

石头底下 发表于 2022-1-26 18:08
谢谢理解。如果不是枇杷的帖子，我还真不会回复这么多。。。

多谢，你给的信息对我很有意义

石头底下

css2015 发表于 2022-1-26 19:02
多谢，你给的信息对我很有意义

也谢谢你的正面反馈

leofc

石头底下 发表于 2022-1-26 20:17
也谢谢你的正面反馈

感谢你的解答，也希望你还有更多像你这样懂专业的人出来解疑。现在有太多不专业甚至是虚假的信息，有些甚至是阴谋论，虽说一看就知道不严谨，但作为一个不懂生物工程的家长来说，每次看到这些都是很困扰而且会产生犹豫的情绪。感谢。

Xx88

每个人的体质真是不一样， 同事一家四口都被感染新冠， 两个大人打了疫苗有些症状但是还好两三天吧。 两个孩子一个13 一个11， 大的就是头晕无力几天但是小的大概病了3个星期。同事说简直terrible， 咳嗽发烧到39.7度， 全身疼， 无力。两个孩子完全不同的反应啊。

紫萱

Xx88 发表于 2022-1-26 21:30
每个人的体质真是不一样， 同事一家四口都被感染新冠， 两个大人打了疫苗有些症状但是还好两三天吧。 两个 ...

孩子没打疫苗？

Xx88

前一阵子的事情了， 那时候好像儿童疫苗还没普及。但是13岁的那个不知道打没打，现在想打也不行要等新冠6-8周后。