[个股讨论] 大崩盘不可怕，只怕一直阴跌。 [复制链接]

发表于 2022-1-23 12:36 |显示全部楼层

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luliang2000 发表于 2022-1-23 12:06
2500万也就和Toyota一个数量级。
但是股价已经远远抛离。

不要把特斯拉看成是传统车厂。
他目前任何一个技术一旦成熟，盈利能力都会大幅增加。
电池技术突破，自动驾驶，robotaxi，dojo2。
特斯拉的技术都会无私的分享，不做任何专利保护，所以其他电动车厂，大多数时候都是在免费的抄。

真

发表于 2022-1-23 12:38 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2022-1-23 10:23
短期波动不可预测。

如果买特斯拉，现在就可以全仓买入。

赞同。最近refinance的钱，打算全部买入qqq和特斯拉

真

Benjamin88

发表于 2022-1-23 12:39 |显示全部楼层

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李闲闲发表于 2022-1-23 13:27
CBA也是这个数，BRN 50，是半个CBA市值，你怎么看?

你这么一说，我也去查了一下。

只能说如果brn的诺言全部兑现才能可能达到CBA的一半。

发表于 2022-1-23 12:56 来自手机 |显示全部楼层

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huang003261 发表于 2022-1-23 13:22
Toyota 2021 年只卖了7.6M辆新车

要考虑covid的影响啊。正常年份Toyota10mil左右

发表于 2022-1-23 12:58 来自手机 |显示全部楼层

本帖最后由 luliang2000 于 2022-1-23 13:59 编辑

z3282998 发表于 2022-1-23 13:36
不要把特斯拉看成是传统车厂。
他目前任何一个技术一旦成熟，盈利能力都会大幅增加。
电池技术突破，自 ...

现做的技术只要有资本都能互相模仿出来，至少做个8、9成不是问题，不像以前一个天才可以改变一切

回调100年，Toyota自动车窗，自动档啥的也是革新性技术

huang003261

铜靴族

发表于 2022-1-23 13:03 来自手机 |显示全部楼层

本帖最后由 huang003261 于 2022-1-23 14:11 编辑

luliang2000 发表于 2022-1-23 13:56
要考虑covid的影响啊。正常年份Toyota10mil左右

即使正常是10M辆与上面预测的2500万辆还是有很大差距……
Tesla这种就是信仰股没人能给的出估值信的人坚定不移不信的人在现在这个价格碰都不会碰
相比tesla， NVIDIA同样也是在多个高增长赛道上而且还是轻资产运营毛利高负债低软件+fabless chip design, 虽然估值也并不便宜但是和tesla比起来就是九牛一毛了……
声明：我两个都没持有

superdigua

钻石靴族

发表于 2022-1-23 13:05 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2022-1-23 13:07 编辑

luliang2000 发表于 2022-1-23 12:06
2500万也就和Toyota一个数量级。
但是股价已经远远抛离。

TOYOTA 自己生产的零配件很少。另外，科技含量低。只能算汽车组装厂。

打比方就是，特斯拉自己挖掘原油和天然气，自建炼油厂生产汽油，自建加油站，油气管道，汽车保险公司，等等。

这还不包括自动驾驶部分。否则电脑芯片和操作系统也是特斯拉自己开发的。

认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制：为了预防男性强奸而直接阉割。

css2015

铜靴族

发表于 2022-1-23 13:07 来自手机 |显示全部楼层

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个人感受，目前看空的请情绪太一致了，可能不会跌太深?

发表于 2022-1-23 13:14 |显示全部楼层

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“可怕”是一种情绪表述.

不适宜用于投资判断.

huang89

发表于 2022-1-23 13:25 来自手机 |显示全部楼层

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李闲闲发表于 2022-1-23 13:27
CBA也是这个数，BRN 50，是半个CBA市值，你怎么看?

我觉得CBA是一个成熟可见的企业。而BRN未知数很大，很难用统一标准来衡量。苹果和亚麻逊一开始也是如此。

发表于 2022-1-23 13:28 |显示全部楼层

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本帖最后由 gifox 于 2022-1-23 13:32 编辑

luliang2000 发表于 2022-1-23 12:58
现做的技术只要有资本都能互相模仿出来，至少做个8、9成不是问题，不像以前一个天才可以改变一切

回调10 ...

时间成本, 试错成本.

尤其是遇到完全成本vs 沉没成本这种陷阱.

没有沉没成本的新企业这方面优势非常大. 具体不展开很多字描述.

传统车企can , 但是绝大部分won't.

而且科技业有个winner takes all的趋势 , 8-9成不够好.以科技行业的手机为例. 前10名的产品当然都可以做到头1名的80%. 但是你看看谁把钱都赚走了? 除了头2个,剩下的还有多少利润可分?

工艺水平 ASML 8成水平大有人在, 也行的,那么多企业比他们捏住咽喉.

发表于 2022-1-23 13:51 来自手机 |显示全部楼层

gifox 发表于 2022-1-23 14:28
时间成本, 试错成本.

尤其是遇到完全成本vs 沉没成本这种陷阱.

成本也是资本投入的一部分。而且模仿的成本要少得多。
汽车行业并不是winner takes all，至少目前不是。

Anyways, time will see

发表于 2022-1-23 13:57 来自手机 |显示全部楼层

huang003261 发表于 2022-1-23 14:03
即使正常是10M辆与上面预测的2500万辆还是有很大差距……
Tesla这种就是信仰股没人能给的出估值信的人 ...

是有差不过这个差别比股价差别少多了。

发表于 2022-1-23 14:00 来自手机 |显示全部楼层

z3282998 发表于 2022-1-23 13:36
不要把特斯拉看成是传统车厂。
他目前任何一个技术一旦成熟，盈利能力都会大幅增加。
电池技术突破，自 ...

苹果也是这个路线，也非常成功。不过大多数公司还是走 best of breed是有道理的。话说苹果股价也不如tesla。

macro

金靴族

发表于 2022-1-23 14:09 来自手机 |显示全部楼层

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股市、房市都需要挤挤泡沫了。现在加息不大会引发系统性风险，所以我不担心今年的股市。再拖下去，系统性风险爆发会引起经济危机。

huang89

发表于 2022-1-23 14:12 来自手机 |显示全部楼层

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macro 发表于 2022-1-23 15:09
股市、房市都需要挤挤泡沫了。现在加息不大会引发系统性风险，所以我不担心今年的股市。再拖下去，系统性风 ...

对的。主动加息总比被动加息好，更容易控制。

huang89

发表于 2022-1-23 14:14 来自手机 |显示全部楼层

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luliang2000 发表于 2022-1-23 15:00
苹果也是这个路线，也非常成功。不过大多数公司还是走 best of breed是有道理的。话说苹果股价也不如tesl ...

对的。同意。特斯拉有无限可能，现在很难用单纯姑侄衡量。

SAland

金靴族

发表于 2022-1-23 14:16 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2022-1-23 11:23
短期波动不可预测。

如果买特斯拉，现在就可以全仓买入。

瓜老师和我一个朋友一样，单吊一只特斯拉，我还是偏向 NDQ 这样一揽子组合，初步计划是等 Nasdaq 100 再跌 5%左右开始入场分步建仓。

评分

参与人数 1	积分 +5	收起理由
gifox	+ 5	我很赞同

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发表于 2022-1-23 14:45 |显示全部楼层

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luliang2000 发表于 2022-1-23 14:00
苹果也是这个路线，也非常成功。不过大多数公司还是走 best of breed是有道理的。话说苹果股价也不如tesl ...

哪个路线？我没有看懂。
股价贵和便宜，你怎么衡量，pe dcf估值？随随便便一大堆标准。
在我眼里没有贵和便宜的股票，只有有前途和前途未被世人认可或者发现的股票，往往后者才是有爆发性增长的股票。

真

发表于 2022-1-23 14:48 |显示全部楼层

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luliang2000 发表于 2022-1-23 12:58
现做的技术只要有资本都能互相模仿出来，至少做个8、9成不是问题，不像以前一个天才可以改变一切

回调10 ...

按照您的说法，中国大陆就不会被美国在技术上卡住脖子，一个芯片，就够一个国家喝一壶了。
现在的高技术护城河可是越建越高，模仿只是模仿个皮毛罢了。

真

发表于 2022-1-23 14:51 来自手机 |显示全部楼层

本帖最后由 luliang2000 于 2022-1-23 15:52 编辑

z3282998 发表于 2022-1-23 15:48
按照您的说法，中国大陆就不会被美国在技术上卡住脖子，一个芯片，就够一个国家喝一壶了。
现在的高技术 ...

台湾其实就可以。大陆情况我不清楚，但大陆不是一个capital driven的地方

发表于 2022-1-23 15:15 |显示全部楼层

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luliang2000 发表于 2022-1-23 13:51
成本也是资本投入的一部分。而且模仿的成本要少得多。
汽车行业并不是winner takes all，至少目前不是。
...

如果你认为tesla是一个车企,它的确不值那么多钱. 比现在少很多的钱都不值得. 然而,它已经爬到现在的高度了.

breaking_bad

发表于 2022-1-23 15:17 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2022-1-23 14:05
TOYOTA 自己生产的零配件很少。另外，科技含量低。只能算汽车组装厂。

打比方就是，特斯拉自己挖掘原油 ...

瓜老师，我一直赞同很多你的观点，但是TESLA让我想起90年代末的电商，ebay, Yahoo, Amazon, 最后会有分化，以后鹿死谁手咱们一般人没有能力去判断。劝人现在全仓入股TESLA，不是瓜老师的一贯作风哈。

发表于 2022-1-23 15:23 来自手机 |显示全部楼层

gifox 发表于 2022-1-23 16:15
如果你认为tesla是一个车企,它的确不值那么多钱. 比现在少很多的钱都不值得. 然而,它已经爬到现在的高度 ...

现在确实是高。恭喜当初投资的同学。
我想说的是现在的股价会不会太高了。以现在的股价，要回报投资者至少要十年。现在投资者获得回报只能从未来的投资者身上而不是从消费者身上。到时会发生什么很难说。参看Nokia。。。

发表于 2022-1-23 15:33 |显示全部楼层

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本帖最后由 gifox 于 2022-1-23 15:35 编辑

luliang2000 发表于 2022-1-23 15:23
现在确实是高。恭喜当初投资的同学。
我想说的是现在的股价会不会太高了。以现在的股价，要回报投资者至 ...

“会发生什么很难说。参看Nokia。。。”

任何科技公司都可以套用这种问题. 不确定性本来就是股票交易的一部分, 科技公司全面放大了这种不确定性.

想要规避应该买政府债券.

科技公司一直生死都不在于它们开始的那个点子,而是在时代变迁的时候转型的能力. 不正确转型就死,这个不是tesla 特有的挑战.

superdigua

钻石靴族

发表于 2022-1-23 15:34 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2022-1-23 15:46 编辑

breaking_bad 发表于 2022-1-23 15:17
瓜老师，我一直赞同很多你的观点，但是TESLA让我想起90年代末的电商，ebay, Yahoo, Amazon, 最后会有分化 ...

我极少劝人投资某样东西，除了特斯拉和标普指数基金。

过去几年，我在特斯拉上已经投入很多时间。

个人觉得很有把握，但这种事情，别人挣了几个财富自由也不会分给我一份，所以我也不需要承担任何责任。

PS: 我甚至无法说服自己的亲戚朋友，更不必说新足迹。

评分

参与人数 1	积分 +4	收起理由
水月境天	+ 4	你太有才了

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superdigua

钻石靴族

发表于 2022-1-23 15:35 |显示全部楼层

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SAland 发表于 2022-1-23 14:16
瓜老师和我一个朋友一样，单吊一只特斯拉，我还是偏向 NDQ 这样一揽子组合，初步计划是等 Nasdaq 100 再 ...

NDQ 也没什么大问题。至少风险小很多。

比一般个股好得多。