重读<水浒传>

locatelli

四大名著说法的出现只不过是因为近代以前中国缺乏优秀的小说。从现在的观点来看每一本都有很大的问题。就以水浒来说，因为暴力血腥也没有少被骂过。至于落草反叛是正还是邪，更是由每个时代的"大人物"说了算。
对我们看书的人来说只要能意识到这些问题便无妨了。

DataRecovery

老毛给水浒的评价那是相当的高，造反的精神源泉未必没有水浒的影响，还给108位兄弟贴上了早期民主萌芽的记号。

DataRecovery

CommissarCain 发表于 2021-12-12 22:27
对对，你好聪明，你好棒棒。

你能意识到这跟聪明和智商有关，只能说明你确实愚蠢嘿嘿

aibo2013

水浒人物，一言难尽

Dr.Ember

stepsup 发表于 2021-12-12 19:41
水浒就是刁民互斗的故事。

一群用行侠仗义做遮羞布的山匪。
其实他们在吃人方面不比朝廷差多少，甚至更黑

企鹅男孩

DataRecovery 发表于 2021-12-12 22:11
读中国四大名著，你都可以把其中任何一本书的背景互相串联，也就是说每本书的内容可以发生在中国的任何朝代 ...

四大是文学名著啊，能入选当然第一是因为文学艺价值高。至于什么历史社会价值那都是附带的。

四大里面，红楼和水浒的艺术性是最高的。水浒虽然后面都是乱写，但是前半本的文字，比如什么武松打虎，林冲夜奔，都是随便摘一段就可以入选中学课本的。

chrisfz

你这是没读明白水浒要讲啥啊。在杀人魔王和社会的不公之间，老百姓的选择很明确。

rockbox

看什么四大名著？看金瓶梅……绘本……

oliver530

水浒确实不咋地，最烂的还是西游记。当然电视剧拍得都不错。神作是红楼梦

CommissarCain

letbe 发表于 2021-12-12 20:03
横看成岭侧成峰，远近高低各不同。
不识庐山真面目，只缘身在此山中。

对了，你到底觉得哪个是杀人恶魔呀。108将里笔墨较多的那些，基本上还是冤有头债有主的，真正心理有问题乱杀人的，也就一个李逵吧？

而且李逵刚出场的时候也就是个比较莽撞粗野的250，除了打架斗殴也没干什么出格的事。遇到宋江之后才不知怎么就打开新世界的大门了。

要说这108人里，真正的坏逼也就宋江和吴用这俩，而且这帮人最基本的还是很讲义气，最后也没一个叛变窝里反出卖兄弟的，横向比的话比瓦岗寨那一窝可强多了，作为混江湖的人能有这个道德高度可是不容易了。

CommissarCain

DataRecovery 发表于 2021-12-12 21:35
你能意识到这跟聪明和智商有关，只能说明你确实愚蠢嘿嘿

我是意识到跟你的智商有关，超过两行字的讨论属于多余。

CommissarCain

oliver530 发表于 2021-12-13 13:26
水浒确实不咋地，最烂的还是西游记。当然电视剧拍得都不错。神作是红楼梦 ...

对，西游记也不知怎么混进去的，根本看不下去，我猜大部分人对西游记的了解都是通过电视剧和评书之类，真正完整看完小说的人不多。

mfhxilc2

BreakingBad 发表于 2021-12-12 22:12
那老不读三国是为何呢？

三国讲的是谋，不管是权谋，计谋，还是阴谋，阳谋，一个人到老了讲究的是心气平和，淡泊名利，如果还在成天算计琢磨这个，肝气郁结，情绪起伏，这种人可能命不长久

JHHHS

恶人自有恶人磨

Dr.Ember

CommissarCain 发表于 2021-12-12 21:11
那你们读《西游记》的时候，里面唯一的老实人沙僧承认自己爱吃人肉，光取经的就吃了九个的时候，是怎么想的 ...

确实

kingbill

CommissarCain 发表于 2021-12-12 21:11
那你们读《西游记》的时候，里面唯一的老实人沙僧承认自己爱吃人肉，光取经的就吃了九个的时候，是怎么想的 ...

师徒四人西行一个归，仨徒弟回来都圆寂了，八戒的猪头和尾巴还被拿去卖了钱，是怎么想的

sniper

我们读书就是这么读傻的。不像我家娃，给她讲水浒故事，她的结论就是，里面怎么就没几个好人？有时我们的三观还真不如几岁的孩子。

beinlich

xming 发表于 2021-12-12 22:19
我正在听王玥波水浒说书，真好！

水浒我还养着，王胖子的书听太快了，不够听。他的聊斋太棒了。

xming

beinlich 发表于 2021-12-22 17:18
水浒我还养着，王胖子的书听太快了，不够听。他的聊斋太棒了。

他的水浒大概要讲五年，太快了？现在网上就到121集，李逵下山接母亲这一段，快到一半了。

庄生蝶

CommissarCain 发表于 2021-12-13 19:32
对了，你到底觉得哪个是杀人恶魔呀。108将里笔墨较多的那些，基本上还是冤有头债有主的，真正心理有问题 ...

不会是要说秦琼吧？

beinlich

xming 发表于 2021-12-22 18:13
他的水浒大概要讲五年，太快了？现在网上就到121集，李逵下山接母亲这一段。 ...

是听得太快了，不够听。他的书能找到的我基本上都听完了，没新的可听了只能反复听。
《聊斋》系列最好
《大隋唐》《侠义英雄传》也不错
《雍正剑侠图》上半部不错，下半部书本身太烂

庄生蝶

mfhxilc2 发表于 2021-12-14 07:22
三国讲的是谋，不管是权谋，计谋，还是阴谋，阳谋，一个人到老了讲究的是心气平和，淡泊名利，如果还在成 ...

我的理解是，三国讲的是建功立业。年纪大了再读，韶华已逝，只能感慨自己一事无成，徒增伤悲。

beinlich

CommissarCain 发表于 2021-12-13 19:32
对了，你到底觉得哪个是杀人恶魔呀。108将里笔墨较多的那些，基本上还是冤有头债有主的，真正心理有问题 ...

菜园子张青，母夜叉孙二娘，喝醉了的鲁达，江中心的张横，揭阳岭上的李立，清风山的燕顺那三个哪个算不上杀人恶魔？

Grange

所谓的四大名著再加上金瓶梅也就《三国》还有些看头。

xming

beinlich 发表于 2021-12-22 18:25
是听得太快了，不够听。他的书能找到的我基本上都听完了，没新的可听了只能反复听。
《聊斋》系列最好
《 ...

你是真的古文学爱好者。

xming

Grange 发表于 2021-12-22 18:47
所谓的四大名著再加上金瓶梅也就《三国》还有些看头。

三国讲权谋，水浒讲人性。

CommissarCain

beinlich 发表于 2021-12-22 17:34
菜园子张青，母夜叉孙二娘，喝醉了的鲁达，江中心的张横，揭阳岭上的李立，清风山的燕顺那三个哪个算不上 ...

那几个开黑店的本身笔墨不多，就是个“江湖险恶”的背景罢了，不会真有人把他们几位当英雄，然后感觉世界观崩坏吧？而且他们几个都属于工作性质了，可以类比蔡庆蔡福，和李逵鲍旭这俩神经病杀人狂还是有区别的。

鲁达干了啥？

CommissarCain

kingbill 发表于 2021-12-22 09:05
师徒四人西行一个归，仨徒弟回来都圆寂了，八戒的猪头和尾巴还被拿去卖了钱，是怎么想的  ...

这啥？过凌云渡的时候不是圆寂一回了吗？

Grange

xming 发表于 2021-12-22 18:18
三国讲权谋，水浒讲人性。

人物的格局也不一样。

xming

看水浒建议连同金圣叹批语一起看，才知道其中的妙处。