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楼主:astina

[中国大陆] 电力危机波及北京,苹果特斯拉等也受影响 [复制链接]

发表于 2021-9-29 17:07 |显示全部楼层
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好像每年都有  去年现在也有  只不过谁能把这个新闻给挖出来
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发表于 2021-9-29 17:08 |显示全部楼层
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北京停个把小时意思意思就行,其他地方估计有得停

2019年度勋章

发表于 2021-9-29 17:09 |显示全部楼层
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bbc007 发表于 2021-9-29 15:40
现在恢复进口澳煤不知赶趟不?澳煤据说已经找到买家了

有 6 个月时延。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2021-9-29 17:10 来自手机 |显示全部楼层
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mobiusstrip 发表于 2021-9-29 16:02
储能如果不能跟上,风光发电还是波动太大了,不可靠

现有的煤电不会停,新增发电以清洁能源为主,现有煤电用来调节峰谷足够了
就是没料到外贸增长这么多,被打了个措手不及

发表于 2021-9-29 17:10 来自手机 |显示全部楼层
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这是在下大棋,尔等都散了吧
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发表于 2021-9-29 17:13 |显示全部楼层
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chinahare 发表于 2021-9-29 16:10
现有的煤电不会停,新增发电以清洁能源为主,现有煤电用来调节峰谷足够了
就是没料到外贸增长这么多,被 ...

波及范围这么大,已经不单是外贸的问题了
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发表于 2021-9-29 17:15 来自手机 |显示全部楼层
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mobiusstrip 发表于 2021-9-29 16:13
波及范围这么大,已经不单是外贸的问题了

起因源于外贸,影响肯定不止于外贸,内销甚至民生用电都被影响了
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发表于 2021-9-29 17:15 |显示全部楼层
此文章由 夕阳明灭乱山中 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 夕阳明灭乱山中 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不过呢,祖国政府得调控能力还是很强,每次都是这样。先出个猛得政策,然后调整过来。
也不会有很大问题

发表于 2021-9-29 17:17 来自手机 |显示全部楼层
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bbc007 发表于 2021-9-29 15:40
现在恢复进口澳煤不知赶趟不?澳煤据说已经找到买家了

但是煤电不是又回到老路上去了?

发表于 2021-9-29 17:18 |显示全部楼层
此文章由 Bramasole 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Bramasole 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
每次停电,我首先想到的是,玩海水鱼的惨了。海水缸别说停几天啊,停半天也很危险啊。淡水缸还好一些。
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发表于 2021-9-29 17:20 |显示全部楼层
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最喜欢一刀切的了,什么都是,最近是刀刀见血。

不过话说回来,14亿人,个个都要脱贫奔中产,这地球那受到了?
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发表于 2021-9-29 17:21 来自手机 |显示全部楼层
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夕阳明灭乱山中 发表于 2021-9-29 15:57
老百姓和企业主真的可怜。
在计划经济体制下的官僚眼中都是可以牺牲的对象。
那些高级干部和国企领导个个 ...

看来你忘了今年初美国德州严寒期间发生的事情,某市长说,只有强者才有资格生存!

发表于 2021-9-29 17:21 来自手机 |显示全部楼层
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Bramasole 发表于 2021-9-29 14:18
每次停电,我首先想到的是,玩海水鱼的惨了。海水缸别说停几天啊,停半天也很危险啊。淡水缸还好一些。 ...

可以直接下锅炖了?
[U

发表于 2021-9-29 17:27 |显示全部楼层
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昨天ccav新闻的论调很奇怪,难道是想借能源部部长的人头一用?

发表于 2021-9-29 17:28 |显示全部楼层
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xao 发表于 2021-9-29 16:21
可以直接下锅炖了?

刚才又问了问朋友,这个只是北京电网检修的一个普通的公告,被有目的的拿来当停电说事儿了。已经辟谣。外媒咋还当新闻呢。

发表于 2021-9-29 17:31 |显示全部楼层
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计划经济的弊端
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发表于 2021-9-29 17:32 |显示全部楼层
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停电已经影响生产和生活了,竟然可以编出这么多冠冕堂皇的理由来粉饰,

如果粮食短缺了,老百姓饿肚子了,是不是说正好要减肥,引领国际健康新潮流?

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marlene603 + 4 我很赞同
BUSINESS + 2 你太有才了

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发表于 2021-9-29 17:43 来自手机 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2021-9-29 16:32
停电已经影响生产和生活了,竟然可以编出这么多冠冕堂皇的理由来粉饰,

如果粮食短缺了,老百姓饿肚子了 ...

光盘行动啊

发表于 2021-9-29 17:57 |显示全部楼层
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qwert227 发表于 2021-9-29 15:38
李鹏家开始向庆丰逼宫了,毕竟中国电价几十年没涨过,能源一紧张就停电

李鹏家控制的是南方电网吧?

发表于 2021-9-29 17:59 来自手机 |显示全部楼层
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物价将迎来又一波上涨

发表于 2021-9-29 18:00 |显示全部楼层
此文章由 失望中123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 失望中123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
进来看看评论
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发表于 2021-9-29 18:01 |显示全部楼层
此文章由 fenolee 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fenolee 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看到一个对我来说符合逻辑的解释,供理性网友参考。总之应该是一帮聪明人各自追求利益最大化造成的。ID们不喜请随意。

-----------------------------------------------以下引用-----------------------------------------------
作为火电业内人士,机组运行人员我想解释一下,希望看到的网友可以送我上去(冒着被值长约谈的风险!)。

其实这次事故属于阴差阳错,是人为的管理水平没跟上突发情况。和贸易战,能源双管控没有直接关系,和省内机组发电能力更是没有一毛钱关系(现在都2021年了不会还有人认为各省省内发电能力不能应对夏季用电高峰吧?官方这么说是各岗领导为了避开责任)。



我打这篇解释文,完全因为网友的揣测分析不太对。官方的解释说明更是假大空,电厂把事故原因美化报给地方电网,地方电网再美化报给国网,国网再美化报给中央宣传媒体,最后的事故原因完全变味了。





首先事故的促成条件很多,是很多小条件叠加在一起引发的大问题,里面有外因也有内因。



A导火索.动力煤价格猛涨,(不怕赔钱,但是怕业绩不好看(准确的说是怕业绩比不过姐妹厂),业绩直接关乎全厂员工的年终奖,和大领导的升迁,赔钱是事实但是不怕,煤价就是3000照样发电,矿企电厂一个妈,国企也不怕赔钱)

这里有两个子条件1.贸易战影响,国际煤价外来煤煤价上升,2.能源双控政策下,把不少黑煤矿,高污煤矿,小煤矿关闭了。我想说单单的动力煤上涨导致不了事故更别说这么大的事故,煤价从去年就已经上涨了,地方小型火电厂从年初开始就已经降低了部分负载,如果是缺煤少煤煤价高发不起电,为什么6,7,8月份夏季不限电?显然发电能力是够的,而且全国主要发电厂都是隶属能源集团,集团自己有煤矿,电厂赔钱但是矿企赚钱,只有地方主要供热的小电厂才会有资金风险但这占比小。



B.内部矛盾

1.电厂与电网

电网和电厂分治之后,效率确实高了,盈利能力和资源整合利用率也高了,但是扛风险能力也低了更加强调国网调度(东北)的执业水平(现在看来不够应对)。

电厂方面说主要机组在双节(中秋,国庆)故障检修查修其实是为了避免承担责任(这块有一说一,电厂真的没责任是电网的工作),电厂即使有故障但都是一些小问题或者小问题也没有,就是想乘着双节少发电,少赔钱让业绩好看点(一次大检修时间跨度近两个月)。但是国网(东北)没考虑到全国大大小小的电厂都很默契的在双节这段时间部分机组检修剩余机组降低负荷,地方私营电厂这块更没考虑到。所以突然有这么大的缺口,避免崩溃被迫拉闸,已经降低负载的机组可以拉回来,但是已经停机检修的机组进入检修程序至少要一个半月才能恢复生产。

2.国企和私营小电厂的矛盾

。。。。





先码这么多,下班再补。先总结一下,主要责任就是东北国网调度(本职工作,如果预见缺口完全可以驳回检修程序,要求拉升负载),跑不了,即使客观条件再不利,试卷再难,考不及格说明你的问题很严重水平很低,事后肯定要追责。现在估计官方那些大领导忙着推皮球,找背锅侠呢。

…………………………………………………………………………………

分界线,说一下电厂为什么要检修。如果你是厂长,这个月原材料很贵,下个月原材料会便宜(煤炭中长合约),马上到年底了,你会怎么做?怎么样把厂里的业绩搞上去,给全体员工谋福利呢,最好的办法就是提前年检查修啊!一举多得。

电厂机组运行和飞机飞行一个道理,运行的时候都会带一些小问题,管道锅炉汽机都是可以修的,只要这些问题不影响生产安全就行,这里电厂唯一可能存在的问题就是申请检修程序的时候可能夸大了故障,反正我夸大了你电网也不知道啊。

还有私营小电厂检修,人家盈亏自负一丁点责任没有,电网无权让人家提负荷(能耗双控巴不得把低转化效率的小机组电厂扫出局,这也符合历史发展),个人认为离私营电厂近一些的居民区限电会更严重。

再说一下扯鲁固流项目输送的,山东鲁能集团是全国资产最多的集团,省内矿产不足所以在多个省份都有矿产和电厂,责任这块和人家没关系属于踢皮球,你们没发现现在舆论没强调这是重大安全事故嘛?任何重大安全事故都有直接责任人而且不是一个两个。把皮球踢给山东,华北注意力就转移了,把皮球踢给能耗双控这是踢上天了。还有一些解答写在评论。--------转自逼乎Karl

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发表于 2021-9-29 18:03 |显示全部楼层
此文章由 symeteor 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 symeteor 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
下棋而已,天朝不生产了,美国就要饿死了,然后就赢了
坚持到明年就胜利了
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发表于 2021-9-29 18:13 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 bestwishes 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bestwishes 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ANDERXON007 发表于 2021-9-29 15:44
缺芯片,缺电池,缺电




被人压价压习惯了,涨价反而不舒服

发表于 2021-9-29 18:20 |显示全部楼层
此文章由 Simonjo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Simonjo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
fenolee 发表于 2021-9-29 17:01
看到一个对我来说符合逻辑的解释,供理性网友参考。总之应该是一帮聪明人各自追求利益最大化造成的。ID们不 ...

怎么看还都是体制问题。非市场化的垄断电网,没有市场这只大手有效调控。
煤电价格倒挂以后,各种非市场行为就出现了。煤电价格倒挂本身就是非市场行为。

澳洲这边电厂到电网的价格每分钟都在变化,需求和供应随时决定价格,节日用电高峰期间电价一定会高,没有电厂脑子坏了趁用电高峰去检修机组。
擅长修车,坐标悉尼

发表于 2021-9-29 18:22 |显示全部楼层
此文章由 臭脚 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 臭脚 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
parkroad 发表于 2021-9-29 15:32
我是进来看讨论留言的

你是来抢沙发的吧
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发表于 2021-9-29 18:24 |显示全部楼层
此文章由 leben 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 leben 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
外资再心凉 就会跑。假市场经济。

发表于 2021-9-29 18:49 |显示全部楼层
此文章由 ling125 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ling125 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
搞不懂m

发表于 2021-9-29 18:51 |显示全部楼层
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臭脚 发表于 2021-9-29 17:22
你是来抢沙发的吧

被你识破了......

足迹第一回

发表于 2021-9-29 18:57 来自手机 |显示全部楼层
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Simonjo 发表于 2021-9-29 17:20
怎么看还都是体制问题。非市场化的垄断电网,没有市场这只大手有效调控。
煤电价格倒挂以后,各种非市场 ...

是的。国内电网是要市场化改革的,还留出来一个单独运行的广东电网准备做试点。因为以后清洁能源比例越来越多,没有市场化更难运作。
但是现在的形势。。。

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