美元逆回购，通缩是不是开始了？

philguo

nwpugod 发表于 2021-7-20 12:43
理论情况是通胀升高，失业率就会降低，经济好转，美联储加息。
现实情况是通胀升高是暂时的，二手车价格 ...

你如果常年做单就会知道，加不加息不重要，最重要的是预期。2013-15年末以前加息了吗，澳币从95跌倒最低69。目前预期已经开始，澳币也从80到了73.股市也会回调。

berserkyjc

philguo 发表于 2021-7-20 10:03
这是因为避险模式开启，资金涌入美债，造成收益率下跌，是市场变坏的信号，不是通胀下跌。 ...

我理解这个避险，躲的是——

躲避的是把钱借出去而承担的风险， 把钱借给别人风险太大，而对应的潜在回报太低，或者说不愿意承担风险。
导致 宁愿把钱放在低回报的国债里面。。。 通常是市场太差，大家对未来预期不妙的情况。

美联储设置的隔夜逆回购那5个基点，就是下限，就是防止利率进入负利率的。


前辈，我这样理解，对吗

traceyalex40000

philguo 发表于 2021-7-20 13:39
你如果常年做单就会知道，加不加息不重要，最重要的是预期。2013-15年末以前加息了吗，澳币从95跌倒最低6 ...

前辈，请教下为什么市场变坏，还会加息呢？难道不是减息吗？

traceyalex40000

看新闻，新西兰要加息了。

mea

昨天和今天国际市场上发生这么激烈的震荡，对房价的影响几乎是零，在股市上你可以买到大跌的优质业绩股票，手续费就几十块，在房地产市场上你依旧要用几万块钱的手续费，加上5-10%的溢价去抢一套房子。

mea

昨天和今天国际市场上发生这么激烈的震荡，对房价的影响几乎是零，在股市上你可以买到大跌的优质业绩股票，手续费就几十块，在房地产市场上你依旧要用几万块钱的手续费，加上5-10%的溢价去抢一套房子。

sydflyer

牛市的惯性可不是一个月就能给扭过来的，肯定有反复震荡多空消耗的过程，要真进入熊市得等明年

likespring

fed年底缩表2022年加息

traceyalex40000

sydflyer 发表于 2021-7-20 17:52
牛市的惯性可不是一个月就能给扭过来的，肯定有反复震荡多空消耗的过程，要真进入熊市得等明年 ...

前辈，请教下您为什么觉得是明年？

traceyalex40000

likespring 发表于 2021-7-20 17:54
fed年底缩表2022年加息

是指的美国还是澳洲？

likespring

traceyalex40000 发表于 2021-7-20 17:55
是指的美国还是澳洲？

美国啦，fed最近二次会议都已经讨论了缩表加息议题，反复试探市场承受能力

traceyalex40000

likespring 发表于 2021-7-20 17:59
美国啦，fed最近二次会议都已经讨论了缩表加息议题，反复试探市场承受能力 ...

可是楼上的足友说，美国市场不好，加息泡汤了。

philguo

traceyalex40000 发表于 2021-7-20 18:04
可是楼上的足友说，美国市场不好，加息泡汤了。

你是信足友还是信市场

philguo

berserkyjc 发表于 2021-7-20 16:22
我理解这个避险，躲的是——

躲避的是把钱借出去而承担的风险， 把钱借给别人风险太大，而对应的潜在回 ...

对的，所以美元美债黄金日元齐涨，实际上是风险增加，经济下行的信号。

philguo

traceyalex40000 发表于 2021-7-20 17:00
前辈，请教下为什么市场变坏，还会加息呢？难道不是减息吗？

滞胀，就像美国数据不好，澳币长，但是非常不好澳币就跌了。参见澳洲在日本泡沫碎了，铁矿石需求下降，通胀7-9%，利率加到16%。连机场都关了。澳洲历史就是卖资源，从英美到四小龙，日本，现在中国。所以中国动手铁矿石的时候，澳洲国运基本结束了。

philguo

sydflyer 发表于 2021-7-20 17:52
牛市的惯性可不是一个月就能给扭过来的，肯定有反复震荡多空消耗的过程，要真进入熊市得等明年 ...

别说一个月，一天都可能。现在自动化交易增加，会几分钟就扭转。最典型的例子去年美股新高后，花了多长时间跌了近40%？年初我别的帖子就说疫情只是才开始，但是市场已经计价经济要复苏了，现在随时都可能闪崩。

明日熬粥

都不审题的吗
楼主问的房产结果一堆炒股炒外汇的来回复
楼上有人说会崩盘，就像2012-2015年澳币大跌
试问2012-2015澳洲房价是个什么表现？涨了多少？

崩盘论 4-5月份足迹已经玩过一波了

traceyalex40000

philguo 发表于 2021-7-20 19:04
别说一个月，一天都可能。现在自动化交易增加，会几分钟就扭转。最典型的例子去年美股新高后，花了多长时 ...

前辈，您很专业!

请教一下您说的是房价会闪崩吗？

likespring

philguo 发表于 2021-7-20 19:00
滞胀，就像美国数据不好，澳币长，但是非常不好澳币就跌了。参见澳洲在日本泡沫碎了，铁矿石需求下降，通 ...

之前寄希望印度接过来中国的棒子，媒体吹中国药丸印度买单是土澳的未来，现在也不吹了

philguo

traceyalex40000 发表于 2021-7-20 20:39
前辈，您很专业!

请教一下您说的是房价会闪崩吗？

房子又不能瞬间成交，何来闪崩。

oed

philguo 发表于 2021-7-20 19:04
别说一个月，一天都可能。现在自动化交易增加，会几分钟就扭转。最典型的例子去年美股新高后，花了多长时 ...

想不到，一场瘟疫给世界经济纠错，不然打完吗啡，吸白粉刺激个没完

明日熬粥

traceyalex40000 发表于 2021-7-20 20:39
前辈，您很专业!

请教一下您说的是房价会闪崩吗？

由于自动化交易 几分钟就闪崩了

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是吗？

mea

谈汇市股市的目的是说明房市是后知后觉的，即使银行开始加息还是会有许多人去买，因为投资房地产的普通老百姓是不愿意感知市场的正在发生的变化。
用5年前的观点看现在悉尼的公寓市场，是会惊掉下吧的。
那个时候谁在论坛里对公寓市场有质疑观点，大多数人绝对认为他是异类。
同样现在对悉尼墨尔本市区HOUSE有非主流观点，情况也是如此。

belial25

通胀通缩本质只是一个数学计算，无非以CPI或者GDP作为基数，增长就是通胀，减低就是通缩，关键的点是在于了解为什么，才能有效的判断。

目前的通胀是CPI在疫情后消费增长的结果，一部分是因为疫情减少了生产供给，加上运输的拥堵，使物价本身就有提高，第二个是因为降息和宽松，市场上流动性泛滥，无论股市，房地产或者其他另类投资投资额都是大幅增涨，大宗商品价格更是创新高，市场对于经济预期的高预期推高了市场价格，推高过程中所带来的盈利进一步促进了疫情后的消费

为什么判断可能通缩？和前面一样道理，无非就是加息缩表，流动性减少，市场对于经济预期变差，反应过激，大幅抛售引起羊群效应，下跌过程中带来的损失抑制消费。逆回购在不加息的情况下，只是缓解泛滥的流动性，对于市场不会有太大实际的影响，事实上08年大规模宽松后一直在逆回购，之所以讨论逆回购，主要是因为逆回购与加息很大几率同步。

因为归根到底，问题仍旧是一个，加息的影响？

目前市场已经对于加息有很高的预期，和之前的足友说的一样，市场价格永远是计算预期价格的，也就是影响价格的永远是超出预期的部分，换句话说，只有目前的加息远远超出市场预期，才会大幅抛售引起踩踏。

现在普遍来说，机构对于市场预期是明年开始缓慢加息，市场会开始回调，这也是为什么股市目前一直属于高震荡的状况，机构处于风控的原因，已经开始增加避险资产以及部分做空对冲来控制风险了，而去年开始进入市场的大量个人投资者无论是自己交易或者购买ETF，始终保持看多，每一次的下跌都是最好的买入机会，所以目前的多空争持实际上是机构多空策略以及个人投资者看多的对立。

在之前的时代，市场这时已经下跌，但现在最大的不同，其实关键在于ETF，ETF不同于基金，他的盈利方式是通过做市完成的，被动跟踪指数，不会主动影响市场价格，因为流动性高，疫情后成为个人投资的首选。机构的主要资金永远是来自于个人投资者，ETF的火热吸收了大量原本投向共同基金或者对冲基金的资金，很大程度的改变了个人投资者和机构对市场的影响比重。个人投资者在低价买入ETF，使ETF买入对应的股票，支撑起了目前的市场。换句话说，机构的持仓在转移仓位到ETF，风险在转移到ETF上。

这就引出了新的课题，在市场下跌过程中，个人投资者是否会抛售ETF，以及在抛售过程中，ETF是否会发生踩踏以及ETF的流动性的问题，这些问题市场都没有经验，也没有人知道答案。

我个人意见是，ETF会因为流动性不足而造成个人投资者无法抛售，一定程度上缓解羊群踩踏效应，和国内的跌停会是一个概念，所以股市方面未来大几率是回调而不是闪崩。

顺便说一下债市，债市的收益率下跌主要原因是因为缺乏吸引力。传统经济学理论是债市用来避险的，所以股市下跌后，资金都会流入债市，但目前的事实是，yield长期在0，无论短中长期债券都没有足够的收益率，换句话说去除credit risk后，目前的债券和现金没有区别，甚至可能是负收益率，这点是和传统理论相悖的，也是为什么美元或者加密货币成为了新兴的避险产品。甚至08年次贷危机最大的赢家，michael burry目前在大幅做空债市，认为长期通货膨胀率会高于债市的收益率。

最后回到房地产的问题，加息对于房地产的影响，这个不用说，一定是负面。加息增高贷款利率，导致贷款违约率上升，此外加息会增加银行储备金的比例，也会进一步收缩银行的贷款能力，2方面都对银行贷款是负面。对于购房者，利率的上升增加贷款成本，而且对于购买投资房的，房价估值的缩水也会影响贷款能力，同样都是负面的效果。所以目前的情况，大几率来讲是在加息前，市场情绪影响房产仍旧会有小幅上涨，随着加息后开始回调，如果加息幅度大，可能会有大规模回撤，因为贷款违约率一定上升明显，之前计算是加息大约3.8%以上。总体讲仍就是经济周期，加息房价开始跌，加息到顶后房价进入底部，开始降息后房价开始上涨。

房地产同时具有实体和金融属性，作为投资房，金融属性为主，作为自主房，实体属性为主。自住房在目前的情况下，买一般优于等，因为房地产的价格主要由金融属性推动，属于非流动资产，而且延迟性很高，大部分情况下是股市先跌才会轮到房市，自住的话大都是目前就有需求，等房价下跌时间周期会很长。投资的话，主要看投资周期以及个人风险承受能力（会不会贷款违约），如果个人风控承受能力比较差，目前并不合适，加息是板上定钉的事情，只是时间问题，而房价的短期上涨是有限的。那如果承受能力很强的话，投资周期长是完全可以的，短的话就需要看个人情况了，是个很主观的东西，毕竟投资那就是为了赚钱的。

ivysymons9

Roses 发表于 2021-7-20 11:00
放了这么多水，还想通缩呢
知道现在一个集装箱运费多少么？

现在中国-美国东海岸的运价已经开始下跌了
主要还是集中在之前累积的塞港和集装箱紧缺

ivysymons9

明日熬粥 发表于 2021-7-20 19:17
都不审题的吗
楼主问的房产结果一堆炒股炒外汇的来回复
楼上有人说会崩盘，就像2012-2015年澳币大跌

没毛病啊，大家都说的很专业啊，
很多经济数据具有前瞻性，
房地产数据相对滞后，但是可以从其他数据做宏观上判断

mea

各类数据和消息都是公开的，但是每个人的理解和规划不同。
悉尼房地产投资门槛都是上百万级别，银行给普通投资者的贷款额度都有上限，也是一百万左右吧。
所以买对了给你长期的财务增长，买错了中期出局。

lummar

oed 发表于 2021-7-20 21:09
想不到，一场瘟疫给世界经济纠错，不然打完吗啡，吸白粉刺激个没完

情况危急的时候，打吗啡可以救命。但要是一直不停的打，只怕是死得更快。

asschemer007

belial25 发表于 2021-7-21 11:23
通胀通缩本质只是一个数学计算，无非以CPI或者GDP作为基数，增长就是通胀，减低就是通缩，关键的点是在于了 ...

你说的都是建立在疫情逐渐驱稳，经济逐渐有序的恢复的基础上的。

如果疫情失控，封锁扩大，经济严重受损的话，恐怕加息会遥遥无期，甚至降息的概率会大大增加。

百年一遇的疫情面前，任何事都有可能发生!