为啥西洋乐器会有“高大上”的感觉。 [复制链接]

发表于 2021-6-23 17:12 |显示全部楼层

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xu514 发表于 2021-6-23 16:00
不是人多少的问题，是没有低音部分。

现代的民乐团，其实有向交响乐团靠拢的趋势，在乐器配置上，也学习西方音乐。但我们缺少低音弦乐和铜管，所以必须引入大提琴、低音提琴，唢呐等等（唢呐本来是民间乐器，不入雅乐法眼的）。

中和韶乐的声部配置，其实是很完整的。低音部分用鼓、柷、低音编钟编磬，琴瑟箫埙，已经够了。只不过没有拉弦和铜管乐器，看上去不完整而已。

scorpionzn

发表于 2021-6-23 17:15 |显示全部楼层

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frank_au 发表于 2021-6-23 15:58
因为大清亡了
你太小看中国音乐了

说的确实没错，因为皇朝亡了，从周朝开始近3000年的宫廷音乐就没传承下来。现代的民乐团，其实是个加大的，西方化的，民间小曲儿演奏队。

emily-dd

金靴族

发表于 2021-6-23 17:47 |显示全部楼层

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本帖最后由 emily-dd 于 2021-6-23 16:52 编辑

小小白虎发表于 2021-6-23 16:02
需要把时尚文化和fine art区分一下...

流行时尚音乐（民族风）可以玩转，挺好的。

但是这种演出形式可以让民乐得以推广更有群众基础啊，和我同行的闺蜜就说：之前她公公因为他自己会拉二胡就想让她儿子学二胡，她坚决不答应，二胡就是瞎子阿炳拉的苦兮兮的那种，学钢琴、小提琴不更好么？现在看着拉二胡的小伙也蛮帅的啊，看来学二胡也不错哦

我辈凡人

xming

银靴族

发表于 2021-6-23 18:01 |显示全部楼层

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xu514 发表于 2021-6-23 11:36
五音阶是汉曲，名族乐器也不都是五音阶。
不过这个没研究过。

听过一次耶鲁大学公开的音乐课程。老师谈到阿陃的“二泉印月”二胡曲，说经分析这正是五度音阶的。不是现在记谱的：
656432 223123...
这是七度音阶的。

观自在，发真诚，善护念，逍遥游。

先锋

白金靴族

发表于 2021-6-23 18:05 |显示全部楼层

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xu514 发表于 2021-6-23 11:36
五音阶是汉曲，名族乐器也不都是五音阶。
不过这个没研究过。

甚至半音阶都没有.

feifeirun

发表于 2021-6-23 18:09 来自手机 |显示全部楼层

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lisam 发表于 2021-6-23 15:44
唢呐吹的再好也只有刺耳的感觉而没有美感。

唢呐表现力特别强，能凭一己之力营造戏剧冲突，是乐器里的“戏精”

TIANPINKONG

发表于 2021-6-23 18:12 来自手机 |显示全部楼层

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就像他们的科学体系一样：宏大、讲逻辑、有扎实的理论基础。乐队各种家伙儿也丰富，有低音部，合作起来非常立体。

TIANPINKONG

发表于 2021-6-23 18:14 来自手机 |显示全部楼层

lisam 发表于 2021-6-23 15:41
我觉得中国的乐器还是比印第安人或非洲黑人的乐器强的，他们只有鼓。

其实就像高晓松说的，中国人完全可以 ...

文化自信前提下承认别人好，可难了。

rockbox

发表于 2021-6-23 18:20 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2021-6-23 16:51 编辑

lz听过冯满天这个名字么？我觉得任何乐器、音乐，这些让人痴迷的东西都很高大上的。

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

whinger

银靴族

发表于 2021-6-23 18:22 |显示全部楼层

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就是中国足球和欧洲足球的区别。你体会下

xu514

发表于 2021-6-23 18:23 来自手机 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2021-6-23 17:20
lz听过冯满天这个名字么？

不知道你想表达什么。

贝多芬，巴赫，柴可夫斯基。。比冯满天如何？

xu514

发表于 2021-6-23 18:25 来自手机 |显示全部楼层

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whinger 发表于 2021-6-23 17:22
就是中国足球和欧洲足球的区别。你体会下

俱乐部培养制度和联赛体系都是西方产生的。这个比较很不错。

小小白虎

钻石靴族

发表于 2021-6-23 18:27 来自手机 |显示全部楼层

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emily-dd 发表于 2021-6-23 17:47
但是这种演出形式可以让民乐得以推广更有群众基础啊，和我同行的闺蜜就说：之前她公公因为他自己会拉二胡 ...

这是个娱乐至上的社会，要静下心来做事挺难的。

欢迎一些以全新面貌出现的艺术方式，确实如你所说，至少使之部分得以保留的传承。只懂因循守旧是不行的。

这两方面也是求得一个平衡。我们普通人看个热闹，内行看个门道。

I used to rule the world Seas would rise when I gave the word
Now in the morning I sleep alone Sweep the streets I used to own

rockbox

发表于 2021-6-23 18:29 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2021-6-23 17:08 编辑

xu514 发表于 2021-6-23 16:53
不知道你想表达什么。

贝多芬，巴赫，柴可夫斯基。。比冯满天如何？

我只想表达音民乐也很高大上，你非说贝多芬，巴赫，我车里常年听abc classic，的确舒缓，忙一天或者心情烦躁的时候听了很舒服……但是文无第一，何必要比，音乐也一样，高大上又怎么定义呢？
关于学习体系方面，的确应该学习西洋乐这样更科学的体系。这个是同意lz的。

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

nis6

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禁止发言

发表于 2021-6-23 18:30 |显示全部楼层

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2胡高大上？

rockbox

发表于 2021-6-23 18:33 来自手机 |显示全部楼层

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nis6 发表于 2021-6-23 17:00
2胡高大上？

就着你的帖子再多说一句，乐器本身无所谓是否高大上吧，关键还是看谁弹奏、怎么弹奏、弹奏什么，有时候还看谁听在哪里听，这是我的个人理解。

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

李十三

发表于 2021-6-23 18:38 来自手机 |显示全部楼层

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不去考虑乐器是中是西就好。很多现在的中国传统乐器也是以前从外地传来的

xu514

发表于 2021-6-23 18:59 来自手机 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2021-6-23 17:33
就着你的帖子再多说一句，乐器本身无所谓是否高大上吧，关键还是看谁弹奏、怎么弹奏、弹奏什么，有时候还 ...

你这个观点，我只同意一半。

单个个体，你说的对。但是对于整体来说，西方这个体系成就了更多人。

qwertyui

金靴族

发表于 2021-6-23 19:00 |显示全部楼层

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从乐器本身来说,很难说高上和低下.只有音色的不同,从而在表达不同的音乐上效果也有不同. 过去中乐只有五音,但现在中乐还只有五音的很难见到了.西乐感觉高上估计更多的是乐器价格上的差别.大多数西洋乐器的价格都比民乐器价格高. 如果用口琴的价格和笛子或者箫比较,笛子的音域表现更独特和宽广.

whocares2014

金靴族

发表于 2021-6-23 19:01 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2021-6-23 17:20
lz听过冯满天这个名字么？我觉得任何乐器、音乐，这些让人痴迷的东西都很高大上的。

...

感觉像是弹吉它，不是特别有民乐的特色。

wajp

发表于 2021-6-23 19:09 来自手机 |显示全部楼层

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古代中国曾经有过音乐方面的辉煌，战国时期的曾侯乙墓编钟，有一钟双音小三度的实物，不论是和声上还是乐制上，还是乐器铸造工艺上，都是极其厉害的，比西洋的和声概念不知道早到哪里去了。但后来的确没落了……还有，除五声音阶外，中国古代也有七声音阶，可以了解一下清乐、雅乐、燕乐的概念。还有，明代朱载堉了解一下，最早创建十二平均律的人，绝对是标榜世界音乐史的巨大成就。东方音乐影响了西方，西方音乐又影响了东方，此一时彼一时的辉煌……

BeWater

发表于 2021-6-23 19:19 |显示全部楼层

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nis6 发表于 2021-6-23 17:30
2胡高大上？

百年前的二胡被国人看轻，但这一百年已经进步特别多了

BeWater