80年代，澳洲加息到18%。到底发生了什么？zf一旦对利率失控，那就可怕了

cathyqk

有个荷兰来的Builder对我说那时他在Narra Warren North建了一个大豪宅，泳池网球场斯诺克室俱全的那种，结果银行加息迫使他1991年卖房破产，当时贷款20万的房子现在价值200多万。

xinyuebj

JJ2016 发表于 2021-5-13 13:06
80年左右发生了石油危机， 电影 逃离德黑兰 讲的就是这个事，那时候美帝还没有页岩油，是世界第一大石油进 ...

你说的这些不就是太像现在了吗？？？难道。。。

ittgx

现在澳洲要看美国后面怎么走。

huang89

xinyuebj 发表于 2021-5-13 16:17
你说的这些不就是太像现在了吗？？？难道。。。

难道，难道，

不要问，房价必须的涨。核大战都没用。

weststigers

huang89 发表于 2021-5-13 16:28
难道，难道，

不要问，房价必须的涨。核大战都没用。

80末到90初，以至2000年的dot com崩盘，基本都是使用利息手段来调控。而08危机，伯南克用直升机洒钱，"印钱能解决的问题都不是问题"。现在对付危机的手段已经没有良心可言。
房价还有周期而言，不说18%，10年内利率回到8%都可以说不可能。
不要想利率能长多少，而是先解决钱的信用问题。

ben2018

eguan88 发表于 2021-5-13 14:12
80年代初我老师买的内西一套房只要3万

那个年代没有首付

ben2018

市场过热，抑制通胀

香香兔

红树林 发表于 2021-5-13 14:05
那时候中国普通工资也许也就几块一个月

60年代也没有几块钱一个月呀！最低档的是36块学徒工资。

huang89

香香兔 发表于 2021-5-13 17:52
60年代也没有几块钱一个月呀！最低档的是36块学徒工资。

看来，红树林同学，即不是中国人，也不是来澳洲很多年的人。
从来没听说过几块钱一个月的时候。

爱丁宝

zg431193 发表于 2021-5-13 14:38
光看澳洲看不出问题本身，把澳洲看成美国一个海外领地就明白怎么回事情了。是美国采取的收缩政策导致，目的 ...

范思哲

脑洞大开， 学习了！

0000aaaa

语过添情 发表于 2021-5-13 14:17
不用担心那个
都是经济危机 现在政府宁可要通胀
通缩很产生极其大的负面社会效应 ...

agree

0000aaaa

huang89 发表于 2021-5-13 15:28
谢谢。有用的信息。

你只想听这些吗？

爬山虎

我觉得历史的参考价值有限，

五十年前家庭负债比率低，  加息只会让一部分人破产， 但不会死人，现在加息到百分五， 我估计破产人数会直接飙升到政府倒台的地步。

现在全世界的中央银行都鼓励负债，利率工具本来上下操作才有效， 但是现在大家都是零利率， 只剩下单边了，大幅加息以后会出现什么后果， 没人知道， 也不敢承担。

八十年代的通货膨胀基本是供应和需求失去平衡， 战后BABYBOOMER二三十岁了，成家立业， 有能力买房买车买电器，产生了大量的新的市场需求，但是供应端没赶上， 导致价格有了飙升的基础。  现在是一个供应过剩的社会， 近期的大涨价，主要是供应链的问题，但产能都在。疫情平复后， 应该会回落。

我个人看法是利息上涨是必然，因为央行零利率没有下的空间了。 但是涨多少， 我觉得三年加3%就很多了， 再多就属于极端小概率事件了， 全球一起挂。   

huang89

0000aaaa 发表于 2021-5-13 19:23
你只想听这些吗？

我没有这么说呀！你有什么当年的历史材料？

huang89

爬山虎 发表于 2021-5-13 19:41
我觉得历史的参考价值有限，

五十年前家庭负债比率低，  加息只会让一部分人破产， 但不会死人，现在加 ...

好见解。也希望如此，这样zf一直有的玩，而不会把老百姓玩死。

可，经济规律就是经济规律。不是政府能完全掌控的。要不就不会出现18%的利率，和房价大跌。
这是我提出这个问题的根本想法。

我总觉得，早晚有一天，zf会对利率失控，那就可怕了。

chen_edward

法不责众，当欠债的人变成多数，就是银行和政府的问题了。

huang89

chen_edward 发表于 2021-5-13 19:54
法不责众，当欠债的人变成多数，就是银行和政府的问题了。

你是说2008的美国吗？

chen_edward

huang89 发表于 2021-5-13 19:56
你是说2008的美国吗？

这是泛指，不是特指

xyan9366

想太多了 零利率後面還有負利率 現實中很多國家都有負利率

huang89

xyan9366 发表于 2021-5-13 20:13
想太多了 零利率後面還有負利率 現實中很多國家都有負利率

韭菜花，基本不想。

kingofwaltz

xyan9366 发表于 2021-5-13 20:13
想太多了 零利率後面還有負利率 現實中很多國家都有負利率

负利率是一时爽的毒药。你看只有屈指可数的几个国家敢玩的，欧盟，日本，瑞士。连美国都不敢。而这些国家是别无选择：日本是潜力用尽，积重难返；欧盟是政治不统一（not enforceable），经济统一的先天不足；瑞士是过分依赖金融业，始终无法从GFC完全恢复。

但是再不济，欧元和日元是美元外最主要结算货币，日元和瑞郎都是safe haven。而澳币是典型的commodity linked的风险货币，没有玩负利率的资本。更别说其货币政策紧盯美元，操作空间十分有限。

另外，负利率有一个很大的副作用就是银行懒贷。因为负利率环境中的银行的借贷利差/margin十分小，不足以incentivise信贷。所以负利率的刺激很短期，很有限，甚至会反过来抑制有效货币供应。副作用（隐藏的坏账，银行惜贷等）却是长期的。

综上，我不认为澳洲会走这条路。

自游自在

加息迫在眉睫

xyan9366

kingofwaltz 发表于 2021-5-13 20:41
负利率是一时爽的毒药。你看只有屈指可数的几个国家敢玩的，欧盟，日本，瑞士。连美国都不敢。而这些国家 ...

資本主義社會現在也沒什麼好辦法了，經濟一不行就開始降息印錢這個是事實。

美國除了農業還有各種高新產業去搞經濟，相對來說澳洲就單一很多。

澳洲2000-2010年的時候出口強勁還有中國撐腰所以不需要靠房地產也過得很好。再看看現在澳洲跟中國搞成這樣不靠房地產它能靠什麼支持GDP，旅遊業也掛了。所以房價必須漲，利息必須低。

fzds

红树林 发表于 2021-5-13 14:05
那时候中国普通工资也许也就几块一个月

改开之前，普通工人的工资起码也2、30块了，80年代头和尾工资相差也很大，年代头，1、200块，年代末，上千块了。广东的

oed

xyan9366 发表于 2021-5-13 20:48
資本主義社會現在也沒什麼好辦法了，經濟一不行就開始降息印錢這個是事實。

美國除了農業還有各種高新產 ...

房价要涨，多简单粗暴，没必要写这么多的

爬山虎

huang89 发表于 2021-5-13 19:50
好见解。也希望如此，这样zf一直有的玩，而不会把老百姓玩死。

可，经济规律就是经济规律。不是政府能完 ...

我觉得失控是早晚的事情， 希望超级核弹不要在我们这一代人被引爆 ，但是都需要极端事件作为导火索，比如战争。

对于澳洲来说， 更现实的威胁其实是慢刀割肉， 作为澳洲最大的贸易伙伴，未来中国的经济整体要走下坡路了， 人口减少了， 除了一线城市，地产建设规模会衰退。 公共领域， 铁公鸡没法继续了，人口都去了中心城市，高铁建的越多亏损越厉害，现在每年亏损几千亿。 这些建设没有了， 需求整体就会慢慢消减了。  

非洲作为人口增长点， 目前消费能力没上来。

jacsonlin

看美国CPI数据，华而不实，通货膨胀都在二手车，旅馆啥，基本核心指数离热都有距离，更别说过热。疫情还没结束呢，都想啥呢？

huang89

爬山虎 发表于 2021-5-13 20:57
我觉得失控是早晚的事情， 希望超级核弹不要在我们这一代人被引爆 ，但是都需要极端事件作为导火索，比如 ...

好像很多人相信利率是zf手里的风筝，想让他多么低，就多么低。经济规律是zf拍脑袋就能决定的。

huang89

jacsonlin 发表于 2021-5-13 21:01
看美国CPI数据，华而不实，通货膨胀都在二手车，旅馆啥，基本核心指数离热都有距离，更别说过热。疫情还没 ...

可华尔街，欧洲，亚太的股市基金经理们好像也不是傻瓜。