漫长曲折的建房之路 (两篇:Truganina可以吗+深入浅出谈Tarneit)

MmmY8322

我是ｓｉｍｍｏｎｄｓ　ｐａｒｋｓｉｄｅ３５００，　才$214000。
是奔着基本造价比较低，要加也贵不到太离谱去，才选的。
由于我的邻居都是走喜气路线的，我就不想搞特殊化，就选了red gun砖和兰黑色屋顶，都不用加钱钱。
不过我加了个阳台，要收我４０００块
里面的门我用的是平板panel door，越简单越好。
大门我也被宰了，升级了。差不多１０００多，雾化太贵，就没有搞，可以自己安个窗帘，或者搞山寨版－贴纸（类似雾化玻璃效果）。然后自己买个锁，一个锁４００，喷血了。
也就是说colour gallery 我被宰近２千块。
不过电的部分，我没有想到这么狠那，ｄｏｗｎｌｉｇｈｔ我觉得差不多，那个光纤两千多是怎么回事啊，貌似都没有人和我提过，可以在说说么？你升级了开关和电线了吗？真贵啊。

MmmY8322

为了怕他们出错，唯一的方法是不改动。
好的sales会主动告诉你，改动后，出错的可能性很大很大。
不要听他们说可以改，什么都可以，那是放ｐ。
还有去选东西的时候要抱着，只要不是必要的，就不要ｕｐｇｒａｔｅ。
ｌａｎｄｓｃａｐｉｎｇ自己做，很便宜，二千块都不到。
反正房子过４，５年我是要出售的，在购买的时候很少有人注意外观，里面比较重要。
我目前还没有遇到什么问题和他们要打的，以后也很难说。
但是现在貌似没有选择了，时间不多了。
我拿到我的最终合同，发上来给大家参考，也希望自己不要太惨。
心惊啊～～～

jeff7346

看看

西皮二黄

原帖由 可可可心 于 2009-8-16 00:29 发表
感觉整个SIMOND的人都很傲慢 ...

非常有同感，我最开始也是找的S，那个Sales傲慢的跟我说你的地坡度太大，我们不造...  可后来我发现跟我同样坡度的邻居家他们居然造...

MmmY8322

原帖由 西皮二黄 于 2009-8-16 10:30 发表

非常有同感，我最开始也是找的S，那个Sales傲慢的跟我说你的地坡度太大，我们不造...  可后来我发现跟我同样坡度的邻居家他们居然造...

到分公司的办公室去试试吧。
Display centre　里面那么多人，随便就可以逮到客人。
办公室里的找人比较困难，相对还把你当回事些。
而且会捞到好处，多和他们磨磨吧。

acheng

快点写反击吧~~~！！！好想看啊

starchu

5. 最后的反击

27/07/2009

说到对于Simonds的反击, 是从合同谈判的当天就开始了, 我们旗帜鲜明的表明了我们的立场. 首先, site cost的解释无法让我们接受, 他们没有任何的正当理由在soil test还没有做的情况下预先估价, 虽然27000是allowance, 有可能不需要那么多, 能够退给我们, 但是这完全是没有保障的口头承诺, 退不退那还不是他们说了算, 况且这还不fixed, 如果他们想乱收费了, 说不定还能往上涨, 这让我们根本无法安心. 因为原来有一个朋友在caroline spring建房子, site cost最后是70000, 他的地有1.5m的fall, 然后fall里面全是石头, 基于这个特殊例子, 我们要求Simonds能够给我们一个合理的fixed site cost. 其次, 我们表明了一个态度, 那就是主动权在我们手上, 签不签合同那还是没有定的事情, 不要以为我们已经是板上的肉,任人宰割, 我们有时间,并不着急, 因为我们不急于赶fisrt home grant. 估计老Tony以为我们要赶First home Grant, 非他不可了. 再次, 合同细节那么的粗糙,错误多得不得了, 必须马上修复, 并作出一定的补偿, 特别是那个Redesign fee, 你做都没做,乱收我钱, 无理得很. 最后, 工期必须缩短,不缩短就加大赔偿力度. 当我们头也不回的离开head office的时候, 我们知道这场拉锯战还将持续一段时间, 双方都需要做出很大的让步, 不是那么轻易能够妥协的.

28/07/2009

第二天一大早, 我们的Admin就坐不住了, 主动给我们打来电话询问我们昨天没有签合同的原因, 我花了1个半小时的时间和她阐明我们的立场和上述条件, 如果没有满意的答复, 我们不会签合同, 我把对与Tony的所有问题都言词警告了我们的Admin, 让他以后注意点态度, 我们因为看他年纪大, 没有和他计较, 以后不要给脸不要脸. Admin满口答应了,并承诺当天给我们满意的答复. 过了不到两个小时, Admin再次打来电话, 对于我们的要求她和她的manager谈了, 错误可以马上修改, 但是同时还在为自己辩护说因为这是一个很大的合同, 细节很多, 所以出点错是正常的, 昨天谈合同的目的就是为了修复这些错. 另外她说可以帮我们修补厨房的设计, redesign fee不再收了, 至于工期她说因为这一段客户实在太多, 他们为的是给我们一个正确的估计, 而不想给我们一个错误的估计, 让我们以后觉得不舒服. 最重要的site cost, 她表明的态度是无法更改, 因为他们之前在alamanda修的时候碰到了很多问题, 如果要fixed, 那就是27000, 她同时表明, 这要怪土地开发商, 不应该填那么多的土, 导致这里site cost这么高, featherbrook的土地就没有什么问题,只要差不多10000, 她同时告诉我, 其他builder也要这么高, 然后还给我说明了我的土地的fall和填土有多少, 要我看土地的engineer drawing,说得头头是道, 让我无法辩驳.

通话以后, 我心想, 关于合同错误问题, 昨天Tony怎么一上来就要我签合同, 根本就没有准备去修补那些错误, 要不我们因为site cost太贵, 这些错误根本可能就忽略了, 那我们就真比窦娥还冤了. Redesign fee这个还算合理, 补偿回我们了, 至于site cost, 让我的心里产生了微妙的变化, 可能真的是我们的土地开发商有问题, 怪不得simonds, 毕竟他们也不能控制. 这通电话使我产生了一个被证明是错误的想法, 去找开发商谈, 把土地卖了, 换到featherbrook去, 这样能够减低我们的site cost. 于是基于这个想发, 我决定第二天去找Alamanda的Joel, 问问他土地这么差到底是怎么搞的, 同时准备讨论resale土地的事情. 同时我去谈谈其他的建筑商关于site cost的事情, 如果能够找到一个fixed比较低的, 就来跟simonds压价. 一直到这个时候我仍然希望和Simonds继续这个项目, 毕竟我们已经在这上面花了6差不多个月的时间, 而且房型我们确实喜欢, 又做了那么多的修改, 连颜色都选了, 想要放弃不容易啊.

29/07/2009

既然决定了要去谈土地以便能够换到Featherbrook, 同时也和其他建筑商谈谈site cost,以便来给simonds压价,格处于这两个目的, 我一大早就分别给几个地方打了电话. 首先是Alamanda的Joel, 我直接和他说我想要卖掉我的土地, 需要做些什么, 他告诉我要和开发商的律师打电话, 他具体也不知道要怎么办, 但是他问我为什么要卖, 我就和他说了关于填土的事情, 我的建筑商要很高的site cost, 但是我没有具体说是哪个建筑商. Joel的回答让我很吃惊, 他说我们现在Alamanda根本就没有那样的填土了, 只有在stage 6,还有Alamanda Blvd这条主路两旁的土地填土比较多, 为了让大道两旁房子的底高出主路, 这样比较美观, 其他stage的开发都是很正常的,同时他马上问我是不是和Simonds建, 因为他收到很多的complian, 关于Simonds的Site cost导致很多人责怪他们, 他已经和Simonds的分区Director讨论了这个问题, 同时建议我换个Builder. 通话结束后, 我顿时非常矛盾, 分不清楚到底是谁有问题, 我仍然打了土地开发商律师的电话, 她简单的给我了一些建议, 但是我觉得resale土地还是比较麻烦的, 而且现在的价格已经比我买的时候多了不15000, 换到featherbrook需要更多的钱, 有点麻烦, 而且时间上也不方便. 这个计划只能做罢, 那还是谈其他的建筑商来给Simonds压价吧, 这是唯一的可能的出路了.

于是我马上着手联系builder,因为metrcion, burbank都已经被我放弃了, 我开始转向Porter Davis (Lifestyle), Henley和Carlisle Homes这三家, 很可惜, 因为当时想要修的三个房型都只要求14m宽的土地,所以我买的地也就是14m, 最后的结果是Henley的房型实在是我不喜欢,而且网络上对与他的评价和朋友的经历确实是让我很担心, 而且他们说他们也不做Fixed site cost,所以没有什么价值. Carlisle Homes更狠, 直接说我的土地太窄, 他们的两层做不了, 也改不了, 直接把我给拒绝了. 到是Porter Davis的Sales正好星期六有时间, 而且他们可以做Fixed site cost, 但是具体是多少, 我的土地能不能做, 他们要问他们的head office. 这样, 我就着手开始准备和porter davis的见面了, 毕竟我想看看倒底他们能够做成什么样子,毕竟他们是melbourne最出名的建筑商, 我相信用他们来压Simonds的价,应该比较容易.接下来在Porter Davis发生了让我们非常意外事情, 让我们彻底和Simonds分道扬镳了. 请继续关注, Porter Daivs的新旅程

[ 本帖最后由 starchu 于 2009-8-17 10:55 编辑 ]

babylanghuang

我也被Simonds弄得筋疲力尽，看来和楼主的遭遇类似，不过我实在没有精力再和他们继续下去了，本来最开始我就想用他们来着，可实在太令我失望了，听说J 和 R都不是很好，所以我还去了他们的分公司，但是怎么觉得他们的sales好像都不是很专业，后来由于不满意那个sale,我去投诉，换了一个经理级别的，感觉还不错，谁知后来我的fix site cost由9500变成了17000，感觉他们隐藏费用特别多，有点害怕。

现在呢，让PD建，他们的sales 好专业，希望楼主和我都可以在以后的建房道路上顺顺利利的。(monkey06)

starchu

不少同学对Simonds给我们的27000的报价很感兴趣, 我把它给贴出来, 给大家看看.

1.Provide site scrap to House and Garage area to provide a level building platform, back fill up to waffle pod ($1500)
2.Provide class H concrete waffle pod slab as per engineers design in lieu of standard ($4267) - 还有零有整的.
3.Provide bulk concrete bored piers through fill to reach required founding depth as per soil engineers report ($15,000)
4. No rock cost, should any rock be encountered, this unit shall be charged to the client (NoteOnly)
5. Termite treatment to Australia standards ($1,175)
6. To be used for crane hire and/or double handling and/or provide access to building area where access is limited due to wet site conditions or restricted access ($2500)
7. Provide temporary fencing to unfenced boundaries ($1,152)
8. Provide pollution and sit protection to fencing ($295)
9. Provide protection to comply with OH&S regulations ($502)
10. Provide second site assessment when sub division is completed ($441)
11. Provide 5.35m2 waste enclosure bin to site ($220)
12. Provide temporary crossover protection ($270)

Total cost $27,322.00

XR8

H slab 价钱都是实现设计好的，有零有整不奇怪。4267并不贵。。呵呵


我觉得楼主的问题出在pier上，bored pier并不贵，自己找人大概80-90一米，即使加上builder的mark up,也就算作100，这已经算是黑心的了，一般pier大概在2-3米之间，哪一根pier的造价也就在200-300之间。按楼主的价钱，builder必定是把整个house都pier了，而且是一根挨着一根，楼主的土地fill到底有多少？看你的1500 cut and fill, 我觉得1米左右？developer没有提供compaction certificate？ 我觉得跟其他builder谈，都是sales,是没有任何意义的。。。决定权还是在builder所用的engineers公司，有些公司很保守，即便不用全house pier,他们也非要做，因为他们不想以后builder来找他们麻烦，损失合同。千万不要听信sales的话，他们都是不负责任的。。。。
衷心祝愿楼主能找到办法把site cost降下来。。。哎

starchu

原帖由 XR8 于 2009-8-16 14:08 发表
H slab 价钱都是实现设计好的，有零有整不奇怪。4267并不贵。。呵呵


我觉得楼主的问题出在pier上，bored pier并不贵，自己找人大概80-90一米，即使加上builder的mark up,也就算作100，这已经算是黑心的了，一般 ...

多谢关心，看来你是行家，我对于那些名词都根本不明白。

MmmY8322

原帖由 starchu 于 2009-8-16 13:39 发表
不少同学对Simonds给我们的27000的报价很感兴趣, 我把它给贴出来, 给大家看看.

1.Provide site scrap to House and Garage area to provide a level building platform, back fill up to waffle pod ($1500)
2.P ...

你的ｓｏｉｌ　ｔｅｓｔ　里面土地的深度是多少？
minimum founding depth ?
多少mm??

花生

天哪，在选builder 上就这么的曲折，往后会不会国难重重啊

acheng

我也想和simonds决裂了
下周还要去sales谈判

MmmY8322

原帖由 acheng 于 2009-8-16 16:17 发表
我也想和simonds决裂了
下周还要去sales谈判

啊，你出的是什么问题？？
我马上要出合同了，听你们的消息这么负面，真的好害怕哦。
你们都是西区的ｓｉｍｏｎｄｓ吗？

acheng

是啊。 收到final draw，发现一大堆错误啊~~就连standard的东西都改了，LS的一定要仔细看看哦

starchu

今天和porter davis签了意向了, 有时间说详情

hamiltonzh

以前还可以把vikki的case当作个例，现在看来Simonds的确是出了些问题。期待更新！

kitamj23

上礼拜本来是想听你的劝告跟tony老头不谈妥就不签合同的，谁知道一见面他的态度却相当友善热情。想必是经过你上次这么一弄搞得他被上头批评了所以有所收敛。当然一上来还是想我们签合同，我立马说发现了N多问题错误要fix以后才能签。然后他就乖乖拿出一张表说要把所有问题写下来。首先谈的就是site cost，他一口咬定没法降价还说一万五已经很便宜了云云。最搞笑的是他竟然拿你当例子说alamanda有个人的site cost要两万七，我们立马打断他说认识这个人，他已经改投PD了，site cost才要六千五。估计他当时觉得搬石头砸了自己的脚有点下不来台，马上改口说feel sorry about them，公司不能做亏本的买卖，也不能建所有的房子，PD这么做一定亏本。。。不愧是老江湖了，慈眉善目加上一脸的无辜我们还真差点就相信他了。不过我们还是找他要soil test report，他说没有要找admin，就这样我们把合同里所有的问题指出来，他倒是很耐心的解释记录了，甚至还愤慨的说有的错误的确很荒唐。最后写完了他却说这些问题都要交给admin解决，他的工作只是负责签合同，希望我们配合签合同，然后一脸的无奈。坏就坏在这里，我们当时觉得该改的已经改的差不多了（改的结果并不知道），反正来都来了那就签吧，免得tony老头回去不好交差，再说不是还有5天冷静期么（事实证明他不愧是和稀泥的高手，早已把忽悠大法和乾坤大挪移练得炉火纯青了。加上现在看到他跟starchu说的混账话，简直就是一老泼皮(paopaobing(14))
不晓得这些漏洞百出的合同是不是tony老头准备的，如果是的话那真是simonds的悲哀了，这种老眼昏花效率低下的人早该退休了才是。本来是打算让他们改好合同再签的，想不到心肠一软还是稀里糊涂的签了，追悔莫及啊~~~从礼拜一签完合同后simond那边就杳无音信了。唯一收到admin发来的一份soil test report，还是我们追着要的，说fill超过一米没得降价。然后从礼拜三开始就再也找不到admin，电话没人接，邮件没人回。。。到礼拜五实在忍不住辗转找到tony老头，他又施展乾坤大挪移神功说一定要admin才能解决，告知如果周一中午再找不到就找他。明天就是冷静期最后一天了，如果还是找不到admin或者找到了她推说解决不了，干脆就跟他们拜拜算了。唉希望最后都能顺利解决吧，site cost都没打算再争了，只要把多算的算错的改过来就行(paopaobing(19))

西皮二黄

关于site costs，说说我的经历。
看到我的帖子的TX肯定都发现了，我的地是在斜坡上，而且地不平，四个角有四个高度，最高的角比最低的那个要高5米多。而且地中间还有一条后填的沟，大概一米深。
---
最开始找了几个builder让他们估计site costs，他们看了好几次，有的还带着SS一起看得，最后谁也给不出最终的site costs会是多少，这点让我非常担心，因为我有个同事跟我说他有朋友也在山坡上造房子，site costs是5万多。

直到soil test, levels test都做完了，PD给我的是25,000.
JGKing给我的报价是22,000，这个还包括车库加宽一米，同时下挖将近一米 - 否则车子开不进去。

Auburn

我和我老公都认真，仔细地拜读了lz的经历
建议要盖房子的tz都来读读，太有实用的说！

继续等下文！

gifox

到目前為止，總結，房子的事情自己要變半個專家。合同要看清楚，不要著急簽。不要找simond.....

MmmY8322

原帖由 acheng 于 2009-8-16 20:57 发表
是啊。 收到final draw，发现一大堆错误啊~~就连standard的东西都改了，LS的一定要仔细看看哦

哇，这么离谱。
看来我一定要睁大眼睛看仔细。
就是怕他们太蠢，搞不定，我就什么也没有变更，硬搬上去。
居然连standard都改，我要警惕了。

你们都飞奔到PD的主要原因是什么，貌似价格也不便宜，出错少吗？
还是大家争议的site cost比较低？Sales 可以给 fix site cost 啊？？

MmmY8322

原帖由 kitamj23 于 2009-8-16 22:32 发表
上礼拜本来是想听你的劝告跟tony老头不谈妥就不签合同的，谁知道一见面他的态度却相当友善热情。想必是经过你上次这么一弄搞得他被上头批评了所以有所收敛。当然一上来还是想我们签合同，我立马说发现了N多问题错误要 ...

他们签约后不理的政策，我也有对策。
我家就在分公司隔壁，我火了每天去找茬。
给你个建议，如果有空，天天电话轰炸或找上门，房子大事啊，年假都值得休。
被你们说的我越来越害怕了。
有没有人是东南区的？

zh_129

我也是找simonds建房子,我们家的地在北区,我是直接跳过sales找他们总部里面人签约,直接点,反正最后所有的case都要回到总部的.

acheng

原帖由 MmmY8322 于 2009-8-17 07:19 发表


哇，这么离谱。
看来我一定要睁大眼睛看仔细。
就是怕他们太蠢，搞不定，我就什么也没有变更，硬搬上去。
居然连standard都改，我要警惕了。

你们都飞奔到PD的主要原因是什么，貌似价格也不便宜，出 ...

我们目前还是在和simonds协商合同中。其实，我觉得，不管哪个builder肯定都有它们的问题。。唉，现在想来，只有那些样板房才是不错的，自己盖房真的不能要求十全十美了。。。

MmmY8322

原帖由 zh_129 于 2009-8-17 09:04 发表
我也是找simonds建房子,我们家的地在北区,我是直接跳过sales找他们总部里面人签约,直接点,反正最后所有的case都要回到总部的.

你是找分公司，还是直接杀到city?
我在东南区，杀到regional office去的。

MmmY8322

原帖由 acheng 于 2009-8-17 10:09 发表

我们目前还是在和simonds协商合同中。其实，我觉得，不管哪个builder肯定都有它们的问题。。唉，现在想来，只有那些样板房才是不错的，自己盖房真的不能要求十全十美了。。。

是啊，我也是把全部的都跑遍了。
也谈崩了好多家，最后回到simonds。
现在我就看运气了。
都没有人是东南区的，我好孤单。

starchu

1. 接触

01/08/2009

经过几天的休整，我们差不多理清楚了接下来的思路。用porter davis的fixed site cost来和Simonds压价，并让他们也提供一个稍微合理的fixed site cost，如果最后仍然不行，那我们也就认倒霉，毕竟这个site cost还是个变数，并不是最后的真正数据，弄不好我们到时候的soil test report没有他们之前想象得那么严重，毕竟Simonds可能给我们的是一个最坏的case. 因为我们在alamanda的论坛上看到也有一些鬼佬找simonds, 真正修的时候把site cost调整到正常水平的，我们也希望是这样，估计最后的结果是15000-17000之间的site cost。基于这样的想法，我们实际上去porter davis的目的就是谈fixed site cost,并不是别的，因为07-08年我们看过porter davis的lifestyle, 他们的房型不是很合我们的口味，我们能修的那个double的plan,除主卧外，其他三个睡房很小，只有3x2.9的宽度。当然我们的心情是很低落的，基本没有抱很大的希望，只是觉得不甘心，才想做最后的一博。

接待我们的是porter davis ininsfall display center的andrew, 他给我的第一感觉有点像burbank的那位，只是andrew胖一些，健康一些。当然这个第一感觉让我觉得比较失望，给予之前的影响，没敢抱太大的希望。我们的开场直接表明我们从simonds过来，对他们的site cost很不满意，porter davis能不能给我们做fixed site cost，请给我们报价。andrew马上向我们要了lot number, 然后在他的电脑里面查看他们的公司报告，万幸的是我们的土地可以做fixed price package, 但是具体的价钱是在他们的资料上没有，他们有alamanda stage 11 和 stage 8的资料，就是没有stage 10的资料，我们非常郁闷，感觉这又不是一个好兆头。Andrew首先告诉我们必须先告诉他我们想要修的房型，他才能询问具体的site cost,因为porter davis每个房型的site cost不一样，没办法，我们只好先看看有什么类似的房型，才能继续。

如果说我们最开始对porter davis之行没有抱太大的希望，那么从选房型开始，幸运女神似乎开始垂青我们了。我们有了在porter davis的第一个惊喜发现. Porter Davis lifestyle今年全新推出了一款设计，Wembley 35，它正好和使我们的地宽，14m，另外它还有一个升级版本，Wembley 40,同样只需要14m宽的地。设计图如下


演示房外观


标准Plan

Porter davis的唯一问题就是房子的基础价比较贵。 Wembley 35 ($251,600), Wembley 40 ($269,000)，和Simonds比较，我们选中的Villa Grande 39是$246，000,加上一个alfresco, 正好差不多和Wembley 40同等大小，也只要$252,000，相差$17，000。我肯定这也是很多朋友选择simonds而没有选择Porter Davis的原因， 因为Simonds的基础价格却是比较吸引人，差别满大的。不过正好这个时候porter davis的promotion比simonds划算很多，只要花4999就可以享受$47000的promotion, 基本上是内部东西都包括了，flooring, kitchen, bath room等等。这样算起来，在Simonds$15000才能享受$40000，中间的价值差别正好是$17,000, 计算公式如下：47000-4999-x = 40000-15000, X=17000。不知道是巧合还是什么，居然让他们两个公司在基本价上达到了平衡，这是我们在porter davis的第二个惊喜发现。这个意外的发现让我觉得Simonds已经不是我们的唯一目标了，这种愉快的心情让我激动万分，因为我可以更加苛刻的质疑他们的价格，这样压价的效果应该更好，因为我们心理知道，我们可以有另外的选择了，而且是一个口碑比他们更好的选择，况且钱在我们手上，选择哪一个完全在于我们，他们的优势已经荡然无存了。诚然这中间还有很多的变数，毕竟Simonds还是我们的优先选择，我们已经花费了大半年的时间，而porter davis到底怎么样我们也没有底，况且最重要的site cost仍然是个未知数。

就在我们心里打鼓的时候，Andrew给了我们第三个惊喜，porter davis的时间保证是30周，远小于Simonds的300天， 差不多是三个月的时间差，就算porter davis后面拖，我们也能多出2个多月的赔偿来，这一点上十分关键，同时他告诉lifestyle基本上都能提前完成，因为他们只会按照他们的capacity来计划开始时间，这一点真的和simonds不同，Simonds不管有没有那么多人手，活都照接，只是最后告诉你他们人手不够，为了节省成本需要我们来承担时间的风险。这一点让我们又向porter davis靠拢了不少，但是最主要的site cost仍然是一道我们之间的鸿沟，我们很清楚，如果porter davis在site cost上能够fixed在15000-20000之间，我们都会还不犹豫的选择porter davis的，毕竟他们的房子质量在业界和广大老百姓中间是很有口碑的，我仍然记得给我卖方的中介说，只有porter davis修的房子最容易卖，而且卖得起价，因为质量和信誉有保证。

就这样，我们的第一次和porter davis的接触是非常有成效，发现了三个主要方面：
（1）合适而且喜欢的09年最新房型
（2）基本价格加上promotion和Simonds的等值
（3）时间保证比Simonds短三个月。

临走Andrew还热情的送我们出门，保证下个星期给我们关于fixed site cost的报价，他的整个态度向我们表明，porter davis lifestyle对待客户是热情而真诚的，不会虚假承诺任何东西，所有的报价都要经过head office确认，才能反映给客户。当然我们也有一定的顾虑，这个确认的时间到底是多久，会不会影响我们之间的交流，在simonds的时候，我们是有过这样的经验的，一个价格确认需要等待几天才能等到答复，这样的效率让我们很忧虑。这是那天我们对porter davis的处理方式的唯一担忧。不过这次总算换来了我们的好心情，竞争对于消费者来说是真的好，星期天可以好好休息了。Porter Davis的开始让我们有了不少的惊喜，只是我们没有想到，这些惊喜还没有结束,请继续关注，的porter davis的新旅程之二 "Simonds的失败"。

lyrixyang

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