请教builder和有经验的朋友-3年新建的房淋浴房漏水谁的责任

fiony

xinhang 发表于 2021-2-4 20:35
Builder说这是grey area，不是任何一方的错，他们建房是符合相关标准的，有可能是房屋移动啊，grouting里 ...

这个解释连我这个外行都觉得是在瞎扯。他为啥不说是月亮惹的祸

xinhang

大家都觉得是builder的责任吧 那能指点下怎么和builder negotiate 呢？我只想快点把浴室修好，如果builder真的耍赖，我只去fair trading有用吗？construction 行业应该也有监管他们的ombudsman吧？
builder是L37， 不大也不小，当初是我们那块地比较特别，看上他们可以custom design，但质量真不好说，也可能我没修豪宅吧。

xinhang

ralphk 发表于 2021-2-4 20:36
找Independent Inspector 出一个报告，然后连同报告发给fair trading. 希望能够帮助

builder的maintenance就是外包给一个叫48 degrees的第三方来做，报告和quote也是这个所谓的indepandant Inspector做的。看来他们都是穿一条裤子的啊。

jadebook

垃圾builder，估计经常碰到投诉才能胡扯出这么多道理。防水做好至少能管十年吧。

勤快猫

xinhang 发表于 2021-2-4 20:40
真的吗？builder非常肯定防水没问题，但没提过门口的angle条什么的。我家有三个浴室好像门口都没有你说的 ...

James hardie 有个浴室wet area installation 标准，门口放条，最关键是淋浴底下也要放条，要把漏的水围起来，流到地漏里。

sdwflm

从最后一张图看 是防水没做好的问题 。 做防水时要先装好铝合金角条然后三遍防水漆。 而且关键的地方就是 防水必须覆盖到浴室木头门框内侧底部的上面高过瓷砖的高度才能保证不漏水。 你自己看看漆皮掉的地方下面有没有防水做上来，如果没有是不能通过防水验收的。
最后一张图你说水流出来的那个小口应该是有防水漆堵住的 那个铝条切割的时候没量准导致不够长 做防水的应该堵死那个口。
grout全部裂掉都不应该有水流出来 这个完全是 bullshit .

找个有防水执照的人帮你做的鉴定 然后跟builder搞 防水这个东西理论上是life time都不会坏的

Pandaroo

如果楼主确定楼下没漏，应该不是防水层问题。

猜测一下，

这个应该是防水做在了刮沙层下面，而底下楼板又是内(淋浴房里边)高，外(浴房外靠近门口)低。二三年后grout缺失，水渗到瓷砖下面，穿过刮沙层，到达防水层，由于楼板的走向，水就顺着底下流出来了。
加隔水条这个应该是澳标，但水是无孔不入的，最好的方法是，刮沙层上下各一防水层。因为水的走向全靠刮沙层的坡度，在刮沙层上加一层防水，即使水漏到瓷砖下面，也会顺着下面刮沙层的坡度流到地漏里。

为什么要上下各做一层防水，目前市场上防水层做在刮沙层上下也是争论不休，有的说做在上面，后期容易破坏防水层等等。

Pandaroo

经常看见讨论做几遍防水，这个没什么意义。如果表面没处理干净，做一百遍也没用。做好了二遍足己，

MP417D

妈的现在builder一个个的不要脸
我家20年的shower grout全裂光了 全是霉斑 都没漏水到房间里！这种漏水，怎么可能是使用不当造成的？！

Pandaroo

如果在刮沙层上做防水，一定，一定，一定要干透，而且要刷primer，这个很耽误时间，所以，。，，，，

MP417D

楼主你可以咨询一下fair trading 我以前问过他们有关和builder 的dispute 他们回复很详细也很认真 会给你打电话的 如果还是不行 可以找律师 他们会给你出主意

xinhang

Pandaroo 发表于 2021-2-4 21:11
如果楼主确定楼下没漏，应该不是防水层问题。

猜测一下，

你分析的和builder的inspector 说的有点类似，他也说water proofing membrane 应该没有坏，但水从grouting裂缝流向淋浴房最低处也就是和卧室相连接的门口地毯处。具体water proofing做在沙土层上面还是下面就不得而知了。我也无法看出water proofing有没有做到墙砖的上面，但是一开水堵住下水空就很快能看到水流过来，应该门口处没有任何防水挡水措施一样，那个angle是在地砖下看不到的地方吗？门口地毯掀起来也没看到合金angle。

Pandaroo

Grout掉了，应该是当初，瓷砖贴好，没干透，或者缝隙没弄干净，就上grout了

achilles

去bunnings买个wet area的硅胶,把grout重新封一下再看看漏不漏，不漏不值得搞。就这点事拆地砖重新铺是疯了么

Pandaroo

xinhang 发表于 2021-2-4 20:22
你分析的和builder的inspector 说的有点类似，他也说water proofing membrane 应该没有坏，但水从groutin ...

还是猜测一下，如果你这个是盖的新房，防水一定是按着标准做的，我记得防水也是要签字，不会给自己找麻烦的。我猜还是防水层在刮沙层下面，水顺着防水层流到最底处。

skysadness

狗屁，grout不需要维护的，他就是没做好

xinhang

achilles 发表于 2021-2-4 21:34
去bunnings买个wet area的硅胶,把grout重新封一下再看看漏不漏，不漏不值得搞。就这点事拆地砖重新铺是疯了 ...

其实我本来就是想如果builder承担责任把grouting remove了再放一层防水的或者整个浴室地砖都seal一遍就算了，我自己也quote过，整个浴室用megarsealed seal一遍重做防水，不动瓷砖，一个淋浴间不到1000，25年warranty。结果他们说责任一部分在我没有maintain好，quote价格5700 我真觉得他们开始耍无赖了。如果真没什么大问题为啥要大动干戈，5700基本可以重做一个浴室了，所以我总感觉builder知道漏水的真正原因但是没告诉我实话。

gao.zhan

fiony 发表于 2021-2-4 19:47
这个解释连我这个外行都觉得是在瞎扯。他为啥不说是月亮惹的祸

你太有才了

gao.zhan

xinhang 发表于 2021-2-4 20:41
其实我本来就是想如果builder承担责任把grouting remove了再放一层防水的或者整个浴室地砖都seal一遍就算 ...

翻开图纸看看浴室节点
builderkn可能未按图施工或未设置Shower Tray

原野萌萌

勤快猫 发表于 2021-2-4 19:31
还有一种可能防水层没问题，（防水层坏了会流到下面。）但淋浴瓷砖下面防水层上面没有被围起来（墙角用pvc  ...

完全正确！

huang003261

gao.zhan 发表于 2021-2-4 20:15
你太可爱了

还真的是这样的哦，如果门口有金属angle, 防水层是可以蓄水，保证水都维持在厕所的区域，但是是有饱和度的，下面的水没那么快排干，上面不停往下排水，就会出现水漫过金属angle流到外面来。 不然为啥几年之后才发现漏水出来了？

huang003261

xinhang 发表于 2021-2-4 20:45
还有就是这个浴室的门是悬吊式的推拉门，是不是这种门口不能做合金angle啊？ ...

这个合金angle 是做在最底下的防水层的，一般被上面水泥沙和贴瓷砖的胶盖住了，再上面才是填缝的硅胶，外面是看不到的。

sdwflm

xinhang 发表于 2021-2-4 21:22
你分析的和builder的inspector 说的有点类似，他也说water proofing membrane 应该没有坏，但水从groutin ...

必须有铝合金角在那里，要不水渗到沙层后肯定会流出来的。所有房子水都会早晚渗到沙层的。

xinhang

Pandaroo 发表于 2021-2-4 21:11
如果楼主确定楼下没漏，应该不是防水层问题。

猜测一下，

我还想请假您一下，如果不是防水层的问题，您觉得builder这样大动干戈remove 掉 shower screen，re-tiling，re-grounting花费5700是正常的吗？我想了解一下如果问题是像您描述的这样，builder的做法是不是适合的修理办法？如果要重做防水层是不是花费和动静更大。

xinhang

gao.zhan 发表于 2021-2-4 15:49
完全是builder建造时候的问题
在两年之内你没反映过问题吗

两年内我们还没有意识到漏水问题，这次也是水渗透到地毯上才发现的。之前地毯没有湿过。但是门槛木头已经吸水后变形了，油漆也起皮了，感觉漏水也已经有段时间了。

gao.zhan

xinhang 发表于 2021-2-5 07:35
两年内我们还没有意识到漏水问题，这次也是水渗透到地毯上才发现的。之前地毯没有湿过。但是门槛木头已经 ...

对
你能确定门槛是木头还是MDF吗
你发现它已经吸水涨胖时 一定是在两年之内
这是明显的施工质量问题 无需纠缠
坡度做反，flashing 无或失效， Grouting 不密实。

xinhang

gao.zhan 发表于 2021-2-5 08:51
对
你能确定门槛是木头还是MDF吗
你发现它已经吸水涨胖时 一定是在两年之内

我感觉门槛是MDF。。。。
其实我没注意到门槛下端接近地面的地方已经吸水涨胖了，我最先只是发现每次洗完澡后地毯湿了，后来inspector来了后指出门框也吸水变形了我才注意，而且门框表面的油漆也不光滑了，摸起来有不平，起皮了，应该也是吸水潮湿引起的。
您说的 “坡度做反，flashing 无或失效， Grouting 不密实。” 这句是指什么坡度反了？什么是flashing失效？可以稍微详细和我说说吗？我在准备和builder negotiate 一下。谢谢。

idlepoison

技术贴mark

gao.zhan

xinhang 发表于 2021-2-5 08:00
我感觉门槛是MDF。。。。
其实我没注意到门槛下端接近地面的地方已经吸水涨胖了，我最先只是发现每次洗完 ...

你能打开图纸吗
若在维州，赶快VBA

xinhang

idlepoison 发表于 2021-2-5 09:05
技术贴mark

是的呀，这里好多大拿，解释了我很多疑惑和不解，也学习了好多新知识。
非常感谢大家的分享，受益匪浅！