[自购小窝] 求助，楼上邻居很吵+Building Manager很糟糕怎么办 [复制链接]

发表于 2021-1-31 11:42 |显示全部楼层

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CBinsure 发表于 2021-1-29 11:22
理解下Strata 不是人家不信你

空口无凭，人家就是去找上面，没证据，不分分钟怼回来了

抓了证据了。。而且也录了音了
Strata的manager是个印度人，真的就非要说人家是正常生活他管不着

发表于 2021-1-31 11:43 |显示全部楼层

MP417D 发表于 2021-1-29 23:41
敲回去是没用的不信你上楼问问他们听到一点动静没有

对的，可以确认没有动静。我们就是拿东西敲回去，天花板都敲出了坑楼上都没什么感觉

发表于 2021-1-31 11:44 |显示全部楼层

sherry218 发表于 2021-1-29 12:10
我也是对噪音很敏感，一点动静就容易醒，现在习惯了戴着耳塞睡觉，效果还不错，一觉到天亮。 ...

哎我们楼上的体型走路是戴着耳塞和没有戴一个样，货车开过的感觉

发表于 2021-1-31 11:46 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-29 14:15
Lz，我的状况跟你一摸一样，投诉半年了，strata mng管都不管，我已经跟community and justices申请了mediat ...

祝好运，strata manager很多都是狗。。而且我们出现了抑郁症迹象以后居然怼我们说：你们这个是weak。我真就服了

发表于 2021-1-31 11:47 |显示全部楼层

Y叔发表于 2021-1-29 11:18
光脚不是最安静的？要是穿木屐不是更糟糕？

我们楼层是瓷砖，如果人胖又光脚会因为受力的原因而有更多的噪音。穿拖鞋可破，可是楼上的人是南亚这块来的，根本不穿拖鞋还喜欢跑来跑去

Y叔

版主

发表于 2021-1-31 11:54 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 11:47
我们楼层是瓷砖，如果人胖又光脚会因为受力的原因而有更多的噪音。穿拖鞋可破，可是楼上的人是南亚这块来 ...

只能说住公寓的痛了

发表于 2021-1-31 12:01 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-29 14:29
但应该要发警告信吧？

逻辑上，被report了应该是要发警告信的，两次以后应该要NCAT。

POEO ACT有规定噪音及时段，strata的规定也都有效，我有问过律师楼上有很多说的是不正确的。尤其是关于4点正常生活噪音=合理，这个是更站不住脚的。因为strata的噪音规定也好，POEO ACT也好，都没有特定的说因为你要4点起来/回家就会被排除在法律之外。不管是因为什么原因，造成噪音的主体是楼上邻居，因此楼上邻居应该对此负责。

没有人要求你改作息，更没有人要求你换工作，我们要求的是且仅是法律界定的你不应该对你的邻居造成干扰+在法律所禁止的时段排放噪音，至于怎么实现，是你的问题，不是受害者的问题。

发表于 2021-1-31 12:01 |显示全部楼层

Y叔发表于 2021-1-31 11:54
只能说住公寓的痛了

真的。。等新的印花税政策出来打算赶紧跑路

发表于 2021-1-31 12:03 |显示全部楼层

吉良吉影发表于 2021-1-29 23:23
我楼上也是，烦死了。每次他敲我就站在椅子上也敲回去

我现在已经逼BM发了两次breach by-law了，第三次就可以去NCAT了。。踏踏实实找BM解决比较好，现在已经有比较大的改善了，至少这些人把拖鞋穿上了。。。太不容易了

发表于 2021-1-31 12:05 来自手机 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 12:03
我现在已经逼BM发了两次breach by-law了，第三次就可以去NCAT了。。踏踏实实找BM解决比较好，现在已经有 ...

LZ我站内短信你了，你看看

发表于 2021-1-31 12:08 |显示全部楼层

本帖最后由 evangelinaggibs 于 2021-1-31 12:34 编辑

天天开心发表于 2021-1-31 12:05
LZ我站内短信你了，你看看

我。。一小时内回复个数超了。我直接改在这里，希望能帮到你。

Sound test尽可能通过strata做，费用应该是要strata出的，而且你的诉求是完全合理的，哪怕地板合格，安装合格吗？安装的工人是正规工人有insurance吗（我们strata有住户因为和你一样的原因被告，结果就是安装问题，地板本身完全合格）？

然后关于取证。一般录音会最直接和最有用，但是对你肯定是二次伤害（我试过，我知道是什么感觉）

如果没有录音，尽可能准备一份开始-结束-噪音描述的noise log，早上起来发给BM每次一发，不管他回复什么的照发不误留档，这样可能会对你的伤害小一点。

发表于 2021-1-31 12:18 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-31 12:05
LZ我站内短信你了，你看看

我。。。没有站内信权限居然，但是根据我和有类似经历的人咨询的情况我觉得你成功概率比我高

如果涉及地板改换情况，你可以找Strata要求做sound test，看是否合规，不合规strata的审批就有问题（这也许是为什么你的BM这么抗拒介入这件事，因为如果有问题可能他们要背一部分的锅，因为批是他们批的）。

仲裁，我问过，他们并不决定各方的对错，只是调节和稀泥，说白了没什么用也不存在实际的约束力。只是在诉讼之前的中间过程，按照我收集的信息，如果确实无法调和，那么这个步骤更多的你需要搜集于你自己有利的信息，因为他们肯定会强调自身行为的合理性，你会有机会获得噪音产生的更多信息。

最后诉讼途径一般是走NCAT（https://www.ncat.nsw.gov.au/）或者是local court，但是举证取证非常麻烦，而且取证过程对受害者来说也是二次伤害的过程。

kongbaoyu

发表于 2021-1-31 12:22 |显示全部楼层

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天天开心发表于 2021-1-29 14:15
Lz，我的状况跟你一摸一样，投诉半年了，strata mng管都不管，我已经跟community and justices申请了mediat ...

这个不属于manager管辖范围

发表于 2021-1-31 12:23 来自手机 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 12:18
我。。。没有站内信权限居然，但是根据我和有类似经历的人咨询的情况我觉得你成功概率比我高

如果涉及地 ...

谢谢，sound test是我自己出钱去请人做吗？还是说，无论业主有没有通过strata审批，无论有没有地板的合格证书，但只要楼下投诉说地板不隔音，产生了噪音影响楼下，都可以视为楼上地板需要更换回地毯呢？

发表于 2021-1-31 12:30 来自手机 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 12:03
我现在已经逼BM发了两次breach by-law了，第三次就可以去NCAT了。。踏踏实实找BM解决比较好，现在已经有 ...

BM是building manager？我们building manager是on site的，他只负责楼房问题啊，比如外墙、防火、清洁等等，我之前找过他，他说这些邻居间噪音，不归他管，我后来一直联系的是strata manager但他就一直踢皮球，也总想着怎么去阻止我投诉，无论我投诉多少次，strata都没有发过警告信给租客。

发表于 2021-1-31 12:49 |显示全部楼层

pollozhao 发表于 2021-1-29 15:00
根据你的描述，楼上基本都是正常生活，并没有什么异常的噪声污染。只是作息时间是凌晨4点，又恰巧影响你睡 ...

这解释，我都怀疑是不是我们apartment楼上的房东或者是agent在亲自回复，真的是流氓逻辑。

复制粘贴一下我之前的回复：

POEO ACT有规定噪音及时段，strata的规定也都有效，我有问过一个以上的律师。尤其是关于4点正常生活噪音=合理，这个是更站不住脚的。因为strata的噪音规定也好，POEO ACT也好，都没有特定的说因为你要4点起来/回家就会被排除在法律之外。不管是因为什么原因，造成噪音的主体是楼上邻居，因此楼上邻居应该对此负责。

没有人要求你改作息，更没有人要求你换工作，我们要求的是且仅是法律界定的你不应该对你的邻居造成干扰+在法律所禁止的时段排放噪音，至于怎么实现，是你的问题，不是受害者的问题。

这个就仿佛是在指责qj受害者穿太少、抢劫受害者钱太多一样。错了就是错了，是否为噪音、是否为offensive都有是有法律依据可循，凌晨4点制造噪音在任何情况下并不合法。这种事情多问问正经上过庭的barrister呗。

我还没有走法律流程仅仅是觉得楼上的租客可能并没有足够的钱cover所有损失及流程费用，对我来说经济上告赢了可能都是亏的，寻求替代方案并非因为告不赢而是觉得亏。

发表于 2021-1-31 13:08 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-31 12:30
BM是building manager？我们building manager是on site的，他只负责楼房问题啊，比如外墙、防火、清洁等 ...

关于取证，回复在了https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1653460&pid=38756537

可能大家管辖/委托情况不太一样，我们这边是有一点混在一起的。你的strata manager肯定不希望你去投诉/搞大这个事情，因为如果你问一下律师你会知道类似情况strata方面败诉几率很高。你看我取证这里这个case就知道了。

我这边其实两次notice发过已经好很多了，我更担心是我睡眠现在一直恢复不过来。。

leben

银靴族

发表于 2021-1-31 13:10 |显示全部楼层

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Apt 投资房出租的很多就看你自住的运气好不好了。

发表于 2021-1-31 13:14 来自手机 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 13:08
关于取证，回复在了https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=165346 ...

那出具警告信的是strata mamager是吧？我现在还在等待mediation，我可以继续写信给strata问是否有出局breach by law的信给租客是吗？然后如果出具第三次，就可以直接（跳过）mediation到NACT了？strata为何不想我去告呢？我并不是告strata，我是告制造噪音的租客

发表于 2021-1-31 13:33 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-31 13:14
那出具警告信的是strata mamager是吧？我现在还在等待mediation，我可以继续写信给strata问是否有出局bre ...

理论上应该是strata manager出的，我不是很清楚为什么我们这边是BM出的，但是结果是好的——租客收到了第二次notice以后安分了很多。

地板这个问题你可以问下律师，审批上strata有责任，你如果告租客，租客会说我这个地板是批过的呀，strata说ok呀。我们这边这个case就是这样的情况，本来和strata没什么关系，结果strata也赔了钱应该。类似的case应该有很多，我们楼也是那个case以后地板安装审批异常严格

发表于 2021-1-31 13:35 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-31 13:14
那出具警告信的是strata mamager是吧？我现在还在等待mediation，我可以继续写信给strata问是否有出局bre ...

我发现面对面沟通的时候很难留存证据，所以我后来全部都是写email并要求回复的。如果你strata manager拒绝，你尽可能让他书面拒绝你，并要求给拒绝理由。

发表于 2021-1-31 13:40 来自手机 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 13:35
我发现面对面沟通的时候很难留存证据，所以我后来全部都是写email并要求回复的。如果你strata manager拒 ...

所以我现在要email给strata，直接说明：我要求他发breach of by law的信给租客吗？

发表于 2021-1-31 13:41 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-31 13:40
所以我现在要email给strata，直接说明：我要求他发breach of by law的信给租客吗？ ...

对我就是这样做的

发表于 2021-1-31 13:49 来自手机 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 13:41
对我就是这样做的

strata能“听我的要求”，给他们发吗？strata要是说，他们也是在“合理时间”范围制造噪音，不属于breach by law呢？或者要求我先出示噪音频率跟分贝，才能有下一步行动呢？他之前就要我找声音工程师，先测量噪音分贝，才能有下一步行为，但是这种地板噪音，怎么测啊？而且测一次$2000多刀

发表于 2021-1-31 13:56 来自手机 |显示全部楼层

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evangelinaggibs 发表于 2021-1-31 13:41
对我就是这样做的

我说我要跟租客走NCAT，这是strata的回复：generally you need an acoustic report if you decide to take the matter to NCAT.

这个acoustic report要$2000多一份，而且地板噪音如何能轻易录到？他就是想方设法阻止我们进一步行为

发表于 2021-1-31 14:00 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-31 13:49
strata能“听我的要求”，给他们发吗？strata要是说，他们也是在“合理时间”范围制造噪音，不属于breach ...

我的策略是先说我的诉求，一二三四列清楚，我有录音有log才去说的，他们拒绝我就要求他们给合理理由。

我当然也清楚的告诉了他们我咨询了律师，律师是怎么说的，建议他们也寻求清楚法律建议再来拒绝我。

sound test一般大家都是通过strata做的，怎么沟通其实就看你了，会建议问一下律师再去聊或者让律师辅助聊。你既然拒绝我了你就要背这锅，你愿意背觉得没问题就拒绝我。看下https://www.lawaccess.nsw.gov.au/Pages/representing/Noise/Making_a_noise_complaint/Noise_complaints_in_strata.aspx
最后“If the owners corporation does not act”

发表于 2021-1-31 14:06 |显示全部楼层

天天开心发表于 2021-1-31 13:56
我说我要跟租客走NCAT，这是strata的回复：generally you need an acoustic report if you decide to tak ...

我不太知道具体是如何实现的，但是我知道结果是大部分acoustic report都是通过strata做的，strata出的钱。

录音可以尝试外置麦克风贴天花板录整晚。我也试过醒了以后用手机贴天花板录，都ok