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楼主:duckruck

[其他讨论] 澳大利亚房屋的总价值在9月达到了7.28万亿澳元的历史新高,家庭房产价值/GDP比例高于340%,超过中国不到215% [复制链接]

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发表于 2020-12-30 15:33 |显示全部楼层
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本帖最后由 对你爱不完 于 2020-12-30 15:34 编辑
duckruck 发表于 2020-12-30 08:18
对,加拿大按说比美国地广人稀,结果却正好相反。我以前还以为美国房价在发达国家里不算高的话,应该也不 ...


老说澳洲地广人稀毫无意义,加拿大和澳洲是一类,国土的80%不适合人类居住,加上澳洲缺淡水,只有靠海的陆地可以住人,美国是个地球上最好的陆地,没有之一
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发表于 2020-12-30 15:42 |显示全部楼层
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sydney_nice 发表于 2020-12-30 07:01
毫无意义的数据。中国的房地产价格可以随意由政策影响,比如户口,限卖,二套房利率等等。澳洲基本是遵循市 ...

有道理
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发表于 2020-12-30 15:42 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 sydney_nice 于 2020-12-30 15:44 编辑
对你爱不完 发表于 2020-12-30 15:25
那个一千块是人均可支配收入,月入一万块的家庭也有可能人均可支配收入一千块,我以前发过李永乐的视频讲 ...


这个你给金灿荣来解读,估计1000块是零花钱。我相信克强那个场合提出来不是无的放矢,好歹北大的不至于智商有问题。

发表于 2020-12-30 17:18 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 duckruck 于 2020-12-30 17:22 编辑
对你爱不完 发表于 2020-12-30 15:33
老说澳洲地广人稀毫无意义,加拿大和澳洲是一类,国土的80%不适合人类居住,加上澳洲缺淡水,只有靠海的 ...


https://www.quora.com/What-percentage-of-Australia-is-inhabitable

The first thing that comes up in Google is from 37 property group. They say that 90% of the land is uninhabitable. I don't know their reason for saying this, perhaps it is to make land to build on seem more scarce and therefore more valuable.

I don't know where they get this figure from.

The fact that over 50% of the land is classed as arable (able to be farmed) would lead me to believe that, if it can be farmed, it can be inhabited.

http://mailto:[url]www.abs.gov.au/ausstats/abs@.nsf/Products/7121.0~2010-11~Main+Features~Land+Use?OpenDocument[/url]

Below are 2 maps, one produced in 1943, the other in 2011 that show the habitable areas of Australia.





Then you have to consider that the Aboriginal people inhabited parts of this land that Europeans considered uninhabitable for thousands of years.
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发表于 2020-12-30 17:41 |显示全部楼层
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sydney_nice 发表于 2020-12-30 15:42
这个你给金灿荣来解读,估计1000块是零花钱。我相信克强那个场合提出来不是无的放矢,好歹北大的不至于智 ...

不知道金灿荣,那你觉的1000块是什么?
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发表于 2020-12-30 17:44 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 sydney_nice 于 2020-12-30 17:48 编辑
对你爱不完 发表于 2020-12-30 17:41
不知道金灿荣,那你觉的1000块是什么?


找原文看看不就清楚了,网上都有。谁觉得又能怎末样呢,统计局可没说可支配收入。

国家统计局新闻发言人付凌晖(国新办网站资料图片)“最近社会热议‘有6亿人每个月的收入也就1000元’,这个说法符合实际吗?对此您怎么看?”6月15日下午,国家统计局官网发布该局新闻发言人付凌晖对近日热点的回答,首次对这一问题作了回应。“有6亿人每个月的收入也就1000元”的说法出自国务院总理李克强的记者会。5月28日,李克强总理在记者会上说:“中国是一个人口众多的发展中国家,我们人均年收入是3万元人民币,但是有6亿人每个月的收入也就1000元,1000元在一个中等城市可能租房都困难,现在又碰到疫情,疫情过后民生为要。就业是最大的民生。”“关于6亿人每个月人均收入1000元,可以从全国住户收支与生活状况调查数据得到印证。”付凌晖说,按照住户收支调查,全国家庭户样本可以分为五个等份,分别是低收入组、中间偏下收入组、中间收入组、中间偏上收入组、高收入组,每等份各占20%。其中,低收入组和中间偏下收入组户数占全部户数比重为40%。五等份住户收支调查数据刊载在《中国统计年鉴》《中国统计摘要》等统计资料上。比如,《中国统计年鉴2019》第171页有2013-2018年的住户收支调查表,《中国统计摘要2020》第59页有2014-2019年的住户收支调查表。据付凌晖解释,根据2019年相关数据,低收入组和中间偏下收入组共40%家庭户对应的人口为6.1亿人,年人均收入为11485元,月人均收入近1000元。其中,低收入组户月人均收入低于1000元,中间偏下收入组户月人均收入高于1000元。他说,这些数据反映了党的十九大所指出的我国社会主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分发展之间的矛盾,反映了我国的基本国情。我国仍然是世界上最大的发展中国家,广大农村和中西部地区相当一部分居民收入水平依然偏低,脱贫攻坚和乡村振兴任务十分繁重。同时也应当看到,随着我国经济持续发展,将会有越来越多的低收入和中间偏下收入群体转化为中等收入群体。我国国内市场潜力巨大,发展未有穷期。下阶段,面对国内外复杂形势,要按照党中央、国务院部署,大力稳企业保就业,千方百计增加居民收入,决战脱贫攻坚战,决胜全面建成小康社会,并开启全面建设社会主义现代化国家新征程。
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发表于 2020-12-30 17:44 |显示全部楼层
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duckruck 发表于 2020-12-30 17:18
https://www.quora.com/What-percentage-of-Australia-is-inhabitable

The first thing that comes up i ...

你是把”不适合生存“和”无法生存“等同起来,在抬杠,照你的解释,撒哈拉沙漠也有人住,所以一样没问题,珠穆朗玛峰也是一样,你觉的有意思吗?
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发表于 2020-12-30 19:33 |显示全部楼层
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sydney_nice 发表于 2020-12-30 17:44
找原文看看不就清楚了,网上都有。谁觉得又能怎末样呢,统计局可没说可支配收入。

国家统计局新闻发言人 ...

我读了一下,应该是人均可支配收入
你引用的文章里“低收入组和中间偏下收入组共40%家庭户对应的人口为6.1亿人,年人均收入为11485元”
计算的方式按照全部人口,家庭为单位,将收入分配给每个成员
如果只是工资收入统计,比如澳洲的收入报告,只统计劳动人口,比如你和你老婆的税前工资,你的小孩是不在范围内的
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发表于 2020-12-30 22:01 来自手机 |显示全部楼层
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对你爱不完 发表于 2020-12-30 19:33
我读了一下,应该是人均可支配收入
你引用的文章里“低收入组和中间偏下收入组共40%家庭户对应的人口为6. ...

所以啊我让你增加到1500元,这一下就到近9亿人口了,排除了小孩和老人,变成六亿人月入1500块。这个跟大家脑子中准世界第一强国配得起来吗。这点钱也就是勉强活着的水平,病一场就完蛋。事实上中国人民大多数勤劳到了透支生命的地步,但还是穷困。

发表于 2020-12-30 22:24 |显示全部楼层
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对你爱不完 发表于 2020-12-30 15:33
老说澳洲地广人稀毫无意义,加拿大和澳洲是一类,国土的80%不适合人类居住,加上澳洲缺淡水,只有靠海的 ...

澳洲人口不到美国十分之一,就是国土的80%不适合人类居住也比美国地广人稀……

发表于 2020-12-30 22:33 来自手机 |显示全部楼层
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大家愿意来买房子呗。
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发表于 2020-12-30 23:04 |显示全部楼层
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sydney_nice 发表于 2020-12-30 22:01
所以啊我让你增加到1500元,这一下就到近9亿人口了,排除了小孩和老人,变成六亿人月入1500块。这个跟大家 ...

我突然发现和你讨论这个是在浪费时间,你要么是理解能力有问题,要么是故意听不懂,算了

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dytmajia2014 + 3 我很赞同

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发表于 2020-12-30 23:07 |显示全部楼层
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自嘿   鉴定完毕   多少万亿也跟我们没关系 唉
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发表于 2020-12-30 23:12 |显示全部楼层
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terrie262012 发表于 2020-12-30 22:24
澳洲人口不到美国十分之一,就是国土的80%不适合人类居住也比美国地广人稀……
...

人类和动物一样,几千年的迁徙,都是再找合适的生存环境,从数量上可以看出一些端倪
如果澳洲和美国一样都是平原,早就一两亿人口了,加拿大也是很大,人口也少,也就是靠近美国那边可以住人
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发表于 2020-12-30 23:20 来自手机 |显示全部楼层
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对你爱不完 发表于 2020-12-30 23:04
我突然发现和你讨论这个是在浪费时间,你要么是理解能力有问题,要么是故意听不懂,算了 ...


我可以断定你连基本的报告都没看过就在这里强辩。完全按照你的理解,根据报告的数据排除无收入的老人小孩,仍有六亿有收入的人月收入在1500以下。这个都算不出来还是别浪费时间了,你比李克强牛逼多了,屈才了啊。

发表于 2020-12-30 23:58 |显示全部楼层
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对你爱不完 发表于 2020-12-30 23:04
我突然发现和你讨论这个是在浪费时间,你要么是理解能力有问题,要么是故意听不懂,算了 ...

哈哈,同感。
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发表于 2020-12-31 00:33 |显示全部楼层
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sydney_nice 发表于 2020-12-30 23:20
我可以断定你连基本的报告都没看过就在这里强辩。完全按照你的理解,根据报告的数据排除无收入的老人小孩 ...

你的回答让我确定的你是理解能力不行
报告是你提供的,里面说了40%的家庭是6亿人,如果排除了老人小孩,那么中国的总人口是多少?
一道小学数学题,如果算不对,我可以让我的女儿免费教你

发表于 2020-12-31 02:02 |显示全部楼层
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对你爱不完 发表于 2020-12-30 17:44
你是把”不适合生存“和”无法生存“等同起来,在抬杠,照你的解释,撒哈拉沙漠也有人住,所以一样没问题 ...

澳大利亚拥有大自流盆地、墨累河盆地、巴克利盆地、尤克拉盆地、荒漠盆地、坎宁盆地等自流泉盆地20多处,总共面积达270万平方千米,大部分位于干旱、半干旱地区。其中,大自流盆地从卡奔塔利亚湾向南延伸至达令河北支流的上游,平均海拔200米以下,面积达173.5万平方千米,为世界最大的自流盆地。大自流盆地拥有自流井1.8万眼,丰富的地下水不仅为当地的畜牧业生产提供水源,而且也为发展旅游业在水源方面提供了较好的条件。[14]

大自流盆地(英语:Great Artesian Basin)又称澳大利亚大盆地,为世界第三大盆地,位于澳大利亚大陆中部偏东,介于东部高地与西部高原之间。面积约为177万平方公里,中心的艾尔湖为澳洲海拔最低点。东部边缘地势较高,大致以大分水岭西麓为界,西部、北部、南部较低。[1]在澳大利亚岩层上,覆盖着不透水层,东部多雨,形成受水区,地下水流以每年11~16米的速度流向西部少雨地区。承压水透过钻井或天然泉眼等涌出地表,所以自流盆地因此而得名。澳大利亚的畜牧业发展得益于这种得天独厚的地形。



种田或许有问题,但住人没那么大问题。

从本质上讲,从GAB中提取水是一种采矿作业,其补给量远低于当前的提取率。在1915年,每天有1,500个钻孔提供2,000兆升(1,600 英亩·英尺)的水,但是今天总产量已降至每天1,500兆升(1,200英亩·英尺)。[4]其中包括近2000个自由流动的孔和9000多处需要机械动力的孔将水带到地面。许多钻孔不受监管或被遗弃,导致大量的水浪费。这些问题已经存在了数十年。

2011年,美国广播公司电视台(ABC TV)的公共事务节目Four Corners透露,人们对由于开采煤层气而对盆地造成的消耗和化学损害表示了极大的担忧。在该计划中报道的一起事件中,昆士兰天然气公司(QGC)于2009年“压裂”了其Myrtle 3井,该井将跳羚含水层连接到下面的煤层(《瓦隆煤炭措施》)。当地农民担心该过程可能已向该盆地释放了130升(29加仑; 34美制加仑)的潜在有毒化学物质。QGC承认了这一事件,但“直到事件发生后十三个月,才向有关部门或附近的用水者发出警报。” [14]QGC提交的有关水力压裂化学品的安全数据表来自美国,不完整,已经过了十年。[14]

水力压裂过程中可能使用三十多种化学物质,它们对含水层,农业及其支持的人们的长期影响已被量化和验证了相当长的一段时间,但仍被有关方面掩盖。[15]在被南玻集团污染的地下水中,已经发现铅,铝,砷,钡​​,硼,镍和铀的含量均超出建议水平。[16]大量实例证明了地下水受到污染和扩展毒害的情况,这些生态系统是由地下水的供应维持的,这是澳大利亚人口通过利用地下水源应对干旱的能力的加剧因素。[17]

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发表于 2020-12-31 02:03 |显示全部楼层
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terrie262012 发表于 2020-12-30 22:24
澳洲人口不到美国十分之一,就是国土的80%不适合人类居住也比美国地广人稀……
...

是这个意思
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发表于 2020-12-31 02:46 |显示全部楼层
此文章由 对你爱不完 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 对你爱不完 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
duckruck 发表于 2020-12-31 02:02
澳大利亚拥有大自流盆地、墨累河盆地、巴克利盆地、尤克拉盆地、荒漠盆地、坎宁盆地等自流泉盆地20多处, ...

大哥,咱要是最基本的东西都没搞懂,就别搞这么多形而上的东东了,会走火入魔的

这是national geographic 和 wikipedia,应该很权威了

“Australia is the driest inhabited continent on Earth, and among the world's highest consumers of water.”

“Australia is a country on the brink of a water crisis. Understanding why water is scarce and where the water goes will be crucial to keeping Australia’s taps flowing as its population grows.”

https://en.wikipedia.org/wiki/Wa ... tation_in_Australia

https://www.nationalgeographic.c ... alia-water-problem/

发表于 2020-12-31 04:14 |显示全部楼层
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对你爱不完 发表于 2020-12-31 02:46
大哥,咱要是最基本的东西都没搞懂,就别搞这么多形而上的东东了,会走火入魔的

这是national geographi ...

However, some desalination plants were put in stand-by modes in 2010 following above average rainfall levels and floods in 2010.

Over 50 per cent of runoff occurred in northern Australia. Only 6 per cent of Australia's runoff was in the Murray-Darling Basin, where 50 per cent of Australia's water use occurs.

Some 90% of Melbourne's drinking water comes from uninhabited mountain ash forests high up in the Yarra Ranges east of Melbourne.

More than four million people in Sydney, the Illawarra, the Blue Mountains and the Southern Highlands rely on the catchments of the Warragamba, Upper Nepean, Blue Mountains, Shoalhaven, and Woronora river systems to supply their drinking water. This is about 60 per cent of the population of New South Wales.

悉尼和墨尔本几乎都靠地表水,淡化厂有但没多少还很多不开工了

50%以上的水都是用在Murray-Darling Basin放牧种地的,而北部有很多地表水,没有人去用,都在东南建房子种地放牧罢了。

因为澳大利亚人每天每人消耗340升水。其中,室外使用特别重,占洗车,驾车道和以每小时约1,000升的速度使用花园洒水的家庭消费的近一半。尽管许多澳大利亚人越来越意识到水的问题,但悉尼自1990年以来已将其人均日用水量减少了200升,进一步节水对于将未来的水资源压力降至最低至关重要。

一个关键因素将是澳大利亚异常的人口集中,其中80%居住在一些大型沿海城市。通过从废水回收到大型海水淡化厂等综合基础设施,这具有显着提高水效率的潜力。但是,远离沿海城市,获取淡水变得更加成问题。许多农村家庭依靠雨水或地下水,而雨水或矿泉水往往因矿物质含量高而受污染。这些本地供应日益减少,越来越需要通过购买淡水轮船来补充,或者在财政允许的情况下,为长距离输水计划铺设管道以维持较大的城镇。

到目前为止,农业仍然是澳大利亚供水量最大的流失,占水足迹的70%。澳大利亚农业利润的一半来自灌溉农业,而农业集中在墨累达令盆地。在这里,大规模的过度开采迫使政府在千年干旱期间采取了严格的用水限制措施,导致棉花产量减少了四分之一,肉类产量减少了一半,稻米种植几乎完全停止了。这导致更加严格的法规和对更有效的灌溉计划的持续投资。同时,尽管工业仅使用了澳大利亚16%的水足迹,但采矿等耗水重工业却在上升,特别是在干旱的内陆地区。


澳大利亚的干旱和承载量低,是相对而言,不能像美国和中国和印度的地方那样可以承载十几亿几十亿人的意思,但在美国也可以搜出:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dr ... ed_States#Water_use

Among the main issues facing water users and the water industry in the U.S. in 2009 are water scarcity and adaptation to climate change; concerns about combined sewer overflows and drinking water quality; as well as concerns about a gap between investment needs and actual investments. Other issues are concerns about a swiftly retiring workforce, the affordability of water bills for the poor during a recession, and water fluoridation, which is opposed by some mainly on ethical and safety grounds.

Water scarcity and climate change
With water use in the United States increasing every year, many regions are starting to feel the pressure. At least 36 states are anticipating local, regional, or statewide water shortages by 2013, even under non-drought conditions.[90]

According to the National Academies, climate change affects water supply in the U.S. in the following ways:

Rising water demands. Hotter summers mean thirstier people and plants. In addition, more evaporation from reservoirs and irrigated farmland will lead to faster depletion of water supplies.
Increased drought. Scientific evidence suggests that rising temperatures in the southwestern United States will reduce river flows and contribute to an increased severity, frequency, and duration of droughts.
Seasonal supply reductions. Many utilities depend on winter snowpack to store water and then gradually release it through snowmelt during spring and summer. Warmer temperatures will accelerate snowmelt, causing the bulk of the runoff to occur earlier and potentially increasing water storage needs in these areas.[9]

因而澳大利亚目前至少可以说和美国一样算是地广人稀,更不要说海水淡化
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发表于 2020-12-31 05:46 |显示全部楼层
此文章由 liangyu42087 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liangyu42087 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sydney_nice 发表于 2020-12-30 09:39
这有啥奇怪的,统计数据在中国展现的和大家的普遍认知不一样是很正常的。比如李克强提出的六亿一千块,不 ...

李克强那个没啥不好理解的啊。

那个是家庭可支配收入,就是你的家庭收入  减去 税务和一些其他的费用 然后divide 你家里几口人。。。。

举个例子
4口之家总共税后月收入15000 / 4 = 3750。。。

更何况很多二三线城市的家庭根本没有税后15000的收入。

发表于 2020-12-31 05:47 |显示全部楼层
此文章由 liangyu42087 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liangyu42087 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
江胡 发表于 2020-12-30 09:49
1500涵盖9亿人?我高中有几个巨sb的同学蹲在5线小城市最低一个月还3000多,这种人都能挤进全国前25%? ...

你那个同学有老婆孩子么????

李克强说的是家庭可支配收入。。。。要%家里几口人。

发表于 2020-12-31 07:27 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 大头爸爸 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大头爸爸 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Perth的春天来了?

发表于 2020-12-31 07:54 |显示全部楼层
此文章由 BSY 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BSY 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 BSY 于 2020-12-31 07:57 编辑

楼主的结论错误,是因为人为制造了数据,我google了一下,2019年的中国房产价值就已经450万亿,2018年的GDP90万亿多,2019年99万亿接近百亿, 我查了其他的一些地方,发现普遍承认中国450万亿这个数字。我就不截屏了

450/99=454%,远高于澳洲的340%,所以大家请不要被楼主误导了,他偷换了概念

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发表于 2020-12-31 08:01 |显示全部楼层
此文章由 BSY 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BSY 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看了2016年的情况,在2016年,中国的这个比例已经高达411%



美国,欧盟,日本的这一比例则比较低,所以全球水平是远低于中国的411%的

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2010年度奖章获得者

发表于 2020-12-31 08:50 |显示全部楼层
此文章由 zhubaiyin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhubaiyin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
从头到尾无非就是想说还是厉害国最厉害呗?不累吗?

发表于 2020-12-31 08:59 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zzz2017 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zzz2017 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主其实可以去找个上海或者北京的房地产总价和澳洲总额比,上海市中心对悉尼好区,偏远郊区对澳洲偏远地区,社会发展都相似更容易比较
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发表于 2020-12-31 09:07 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 sydney_nice 于 2020-12-31 09:33 编辑
对你爱不完 发表于 2020-12-31 00:33
你的回答让我确定的你是理解能力不行
报告是你提供的,里面说了40%的家庭是6亿人,如果排除了老人小孩, ...


哎呀,说你没看报告真不冤枉你。你去看看报告,除了月入1000这条线,月入2000以下的有9亿人。你不是一直纠缠在有不工作的小孩老人被计算在六亿1000块里面了吗,那这2000块的九亿人排除掉三亿不工作的,是不是6亿有工作的月入2000以下。中国的老人没工作,但是有一定收入的,比如养老金,所以这批有工作的月收入肯定比2000要少得多,所以按1500来算。这就是个勉强吃饭活着的收入。你在回头看看这个帖子的根由,是讨论统计数据与现实感觉得偏差问题,那我举的这个数据完美的体现了这个问题。当然了,你觉得世界准第一全国就是这个收入正常也由得你啰。
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禁止发言

发表于 2020-12-31 09:17 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 sydney_nice 于 2020-12-31 09:25 编辑
liangyu42087 发表于 2020-12-31 05:46
李克强那个没啥不好理解的啊。

那个是家庭可支配收入,就是你的家庭收入  减去 税务和一些其他的费用  ...


世界准第一强国给我的印象是一个家庭双职工每人月入8000加四个老人退休金每人月入4000,一个孩子月入为0. 综合起来 32000/7=4570,据我周边朋友同事的了解,这已经是非常保守的数字了,年轻小夫妻无孩子的比这个更高。看看足迹网上一心贬低土澳的,年薪都是50万起步,令人羡慕不已。

现在突然发现还有1000快的,这让人怎末活呢。生活就是吃饭而已?所以我觉得统计数字和印象反差大,有问题吗?

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