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楼主:Sydney06062016

[NSW] 请教Cabramatta High School 的学生是怎么得到99.95的??? [复制链接]

发表于 2020-12-19 13:14 |显示全部楼层
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stella_hq 发表于 2020-12-19 12:46
差的学校为了成绩不要难看,学校考试卷不会太难,为了公平,平时学校的考卷都会统一拿到考试中心评估做调 ...

对, 您说的学校考试难易程度各有不同, 因此需要在各学校间平衡(moderate), 这是对的。 那么学校的ranking对atar 的影响如果量化的话会有多大呢? 如果我们上网上的atar calculator, 在你输入成绩和学校名后, 预测atar 成绩后面会有+-0.4 或什么, 这个是学校对个人的影响分值吗?如果这个影响很大, 那么其实是在隐形的推动“好学校”, 但是这么多中学, “好学校”毕竟是少数, 从宏观角度, 教育的目的应该不仅仅与推动“好学校” 。 虽然实际上是。  但从整体宏观角度应该不是这样的思路来设计评分系统。  谢谢!
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发表于 2020-12-19 13:22 |显示全部楼层
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第一名好像不受整体学校成绩影响

发表于 2020-12-19 13:39 来自手机 |显示全部楼层
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并不是只有JR才有99.95, 如果孩子的实力够强劲,任何学校都能考到。

发表于 2020-12-19 13:48 |显示全部楼层
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新同学参考一下:

Scaling是啥东东?

网友认为:好学校能让孩子在高考中得到好的scaling. 是不是?


我们先来看官网:
atar 是怎样算分的

HOW SCALING WORKS
Just as individual units of different currencies are not of equal value (£1 is not the same as $1), marks in different courses can’t be compared because the courses are completely different. But just as exchange rates allow us to compare the value of different currencies, the scaling process allows us to compare marks in different courses properly and fairly.
Courses are scaled so that the mean and distribution of the marks obtained in the course are consistent with the mean and distribution of marks that the students taking that course obtain in all of their HSC subjects.
译文:
每单元的货币价值不一样,比较学生从不同的科目得到的成绩也不等值;所以,货币之间有汇率,而scaling则是公平公正比较不同科目成绩的价值的计算程序。
学生在某科目成绩的平均值和分布情况同参加科目的学生的所有HSC考试一致。

简单说,大家都知道4u数学难,ipt 简单,所以,前者的前1%如果同后者的前1%一样算分的话,对学数学的同学会不公平;为了轻松地考高分,大家都会选容易的科目。合理的做法是,用难度值来调整各科的成绩。那么科目的难度值怎么衡量呢?统计学家发现,挑战较难的科目的学生,他们别的科目的成绩也比较好,所以,科目的难度系数由所有参加考试的学生在所有其他科目的表现决定。这可是个需要电脑来完成的很大的计算题,由下面文件A3附录可以看出,同一门课的不同排名位置的scale幅度还不一样,文科生表示不明觉厉,但觉得还蛮有道理的,至少想不出比这更强的套路。

这个scale的逻辑是公开的,具体算法有兴趣的也可以联系uac获得。Uac每年会给吃瓜群众做这么个文件,虽然他们也坚持澳洲特色,目前网址给的仍然是2016年的。
2016atar成绩报告

好了,回头去看两位网友的发言,虽然精英中学也许在教学某些高scaling的科目上面有优势,但scale本身同学校没有啥关系,scale高低取决于所有学校参加某一科目的考生在所有hsc考试中获得的成绩的高低。

Moderating又是怎么回事?

实际上,网友们混淆了scaling 和moderating两个不同的概念。同学校直接相关的是hsc成绩的moderating这个步骤。

澳洲高考不是一考定终身,而是有50%的平时成绩。这就出现同上面科目之间差异一样的问题,学校之间也是有差异的,在好学校得的80分同差学校得的80分(注意,我没有用99分这种名列前茅的高分做例子)显然是不等值的。统计学家用了同算atar分一样的逻辑,学校的给分不说明问题,但由分带来的学校中的排名说明了学生在同校考生中的位置,用这个位置,可以在同校考生在hsc实战的成绩分布中,找到一个对应的实战分数,用做学生的平时成绩值。新的经过moderated的平时成绩的50%同实战的50%相加,得到hsc成绩。具体看官网:
hsc 学校平时成绩调整

官网重点解释了以下几条:
1, 均分:平时成绩的均分被矫正为实战均分。避免了一些学校平时给分高,有的学校给分低造成的不公。
2, 实战总成绩和最高最低成绩用做计算平时成绩的框架。
3, 学校给出的平时成绩排名用做hsc平时成绩排名。
4, 学校给出的不同名次的平时成绩的差距同hsc平时成绩差距保持一致。
5, 具体的分值由符合上述规则的曲线/函数决定。如下图。

Screen Shot 2018-04-23 at 10.49.40 am.png

官网还给出实际例子,更容易理解:

Screen Shot 2018-04-23 at 10.50.17 am.png

一句话总结,学校王婆卖瓜没有用,吃瓜群众看结果,参考学生的实战总成绩,平均成绩,头名或垫底成绩决定了该校学生平时成绩的框架。对单个考生来讲,在学校的排名很重要。(话说,孩子们比家长门清,sghs的女孩子们在模拟考试之前都偏向保守,排位一确定,大家就一下子开放了,共享资源,互相帮助,以期在最后的hsc中获得更好的整体成绩。)因为这个机制,有经验的学校,会有很多并列dux, 很好理解,假如平时成绩前三名的同学,实战变成3,2,1,那么除非他们正好是当年的前三名,3人得最高分的可能都大大下降了。下表说明:

Screen Shot 2018-04-23 at 11.42.52 am.png

同样实战成绩,第二种评分方法,外校需要更高的成绩才能超越。

以上文科生浅见,欢迎统计专家指导,也欢迎广大家长提问。家长们都对选校,考试,很上心,把高考指挥棒研究透彻很重要,高考不是教育的目标,但是基础教育的成绩考核,更是高等教育的敲门砖,了解清楚了才能百战百胜。

关于澳洲高考,可以参考朱版文章
从小白到砖家之路-阿朱带你搞懂HSC 之一

本人旧文:
《脑洞大开》之澳洲基础教育思考以及华人家庭教育的定位
旗帜鲜明地反对让孩子参加任何名目的长期定时填鸭式补习—再赞澳洲教育体系旧文链接
奇思同学签了工作,近年不会回悉尼。考虑处理以下物品:kawaii 三角钢琴,珠江专业架子鼓,及各种学习用品,衣物。有兴趣短我。

发表于 2020-12-19 13:52 |显示全部楼层
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都妈总结的好:scale 解决科与科之间的公平问题;moderation 解决校与校之间的公平问题。
50%的平时成绩则避免了一次考试失误造成过大影响。

发表于 2020-12-19 13:52 |显示全部楼层
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morningchen 发表于 2020-12-19 13:14
对, 您说的学校考试难易程度各有不同, 因此需要在各学校间平衡(moderate), 这是对的。 那么学校的ra ...

影响大小和当年的同学有关,
因为评估的是当年的考卷,同学整体素质高,考卷难度高,全州统筹后就会得到更前面的排名。差学校间隙大,理论上差校第一名也是有能力做的更难度卷的,所以差校第一只要最终统考也是第一名,就证明他们是有实力考更难度考卷,差校顶尖学生不受影响的,但是差校越后面的就排位低很多。
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发表于 2020-12-19 14:21 来自手机 |显示全部楼层
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JessieW 发表于 2020-12-19 12:41
其实希望学校好,要学校分就是平时成绩好的学生,在万一发挥不好的情况下,依靠同学们努力的好成绩给自己平 ...

心理素质好,临场发挥好的好学生在差校还更能拿高分。

这样的学生,在差校闭着眼睛平时都是第一,最后考试也是第一,那就是他自己的成绩。如果在好学校,最后的成绩比在学校的排名高,实际就亏了。比如这个Cabramatta的学生,放到James ruse很可能就拿不到99.95。

如果到了大考容易紧张,那倒是有几个水平高的同学更好。

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JessieW + 4 我很赞同

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发表于 2020-12-19 14:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 zjrlisa 于 2020-12-19 14:33 编辑

Lim, Julina         Cabramatta High School        
15050 - Chemistry
15110 - Economics
15140 - English Advanced
15250 - Mathematics Extension 1
15260 - Mathematics Extension 2

选对课, 天分够 + 足够努力。

两门进入top 州排名
Economics        Julina        Lim        1        8209        Cabramatta High School
English Advanced        Julina        Lim        8        8209        Cabramatta High School

发表于 2020-12-19 14:35 |显示全部楼层
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chatchat 发表于 2020-12-19 13:48
新同学参考一下:

Scaling是啥东东?

所以最重要的是12年级在学校几次大考(计入最后总成绩50%)的排名和最后实战的成绩?!

发表于 2020-12-19 15:12 |显示全部楼层
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morningchen 发表于 2020-12-19 14:35
所以最重要的是12年级在学校几次大考(计入最后总成绩50%)的排名和最后实战的成绩?!  ...

对的,实战最重要。
伙伴考得好相当于上了保险,即使失误了影响也不大。

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morningchen + 2 谢谢!

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发表于 2020-12-19 16:08 |显示全部楼层
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chatchat 发表于 2020-12-19 13:52
都妈总结的好:scale 解决科与科之间的公平问题;moderation 解决校与校之间的公平问题。
50%的平时成绩则 ...

“moderation 解决校与校之间的公平问题”还是没有明白,能解释一下吗?
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发表于 2020-12-19 18:29 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 kk0106 于 2020-12-19 18:34 编辑
企鹅男孩 发表于 2020-12-19 11:02
只有一种情况有影响,就是你学校的排名和最后的高考发挥差别很大。

比如,平时在学校排名高,最后高考发 ...


感覺中段生也是會有影響的。

发表于 2020-12-19 19:58 |显示全部楼层
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Lim是港台东南亚那边华侨的姓,普小也能出状元,这个孩子真不错。

难度不同的科目加权调整可以理解,不明白为什么还要有学校分而且要占一半。要避免一试定终身的负面影响可以考两次啊,取高分就行。赞成取消学校分,凭考试成绩说话,公平。

发表于 2020-12-19 20:26 |显示全部楼层
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记得以前有个状元爸爸说过如果孩子优秀的话,选择中学的时候根本不用看学校排名

发表于 2020-12-19 23:43 |显示全部楼层
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JessieW 发表于 2020-12-19 16:08
“moderation 解决校与校之间的公平问题”还是没有明白,能解释一下吗?

澳洲高考不是一考定终身,而是有50%的平时成绩。这就出现同上面科目之间差异一样的问题,学校之间也是有差异的,在好学校得的80分同差学校得的80分(注意,我没有用99分这种名列前茅的高分做例子)显然是不等值的。统计学家用了同算atar分一样的逻辑,学校的给分不说明问题,但由分带来的学校中的排名说明了学生在同校考生中的位置,用这个位置,可以在同校考生在hsc实战的成绩分布中,找到一个对应的实战分数,用做学生的平时成绩值。新的经过moderated的平时成绩的50%同实战的50%相加,得到hsc成绩。

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奇思同学签了工作,近年不会回悉尼。考虑处理以下物品:kawaii 三角钢琴,珠江专业架子鼓,及各种学习用品,衣物。有兴趣短我。

发表于 2020-12-20 02:14 |显示全部楼层
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发表于 2020-12-20 02:14 |显示全部楼层
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学习了

发表于 2020-12-20 07:12 来自手机 |显示全部楼层
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是金子在哪里都会发光。恭喜这个孩子!

发表于 2020-12-20 07:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 JessieW 于 2020-12-20 07:45 编辑
chatchat 发表于 2020-12-19 23:43
澳洲高考不是一考定终身,而是有50%的平时成绩。这就出现同上面科目之间差异一样的问题,学校之间也是有 ...


谢谢,明白了,学校给的不是分数,只是排名而已。考生的最后分数是选择高考时自己的分数和在自己在学校排名的那个高考分数进行平均,这样每个人的高考分数跟自己学校考试的分数没有关系,只跟自己在学校的排名和高考分数有关,可以解决学校考试试卷题目难易而造成的学校分数不一样的问题了。就是大家的分数都是来源于高考试卷和高考分数,不是学校试卷考试的分数(那个只是排名用)。非常感谢!

发表于 2020-12-20 07:47 来自手机 |显示全部楼层
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很差的学校也能出很棒的学生,这个很有积极意义,很好。

发表于 2020-12-20 07:52 |显示全部楼层
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laoqiu 发表于 2020-12-20 07:47
很差的学校也能出很棒的学生,这个很有积极意义,很好。

从悲观的角度看,娃一出生,不,我一挑老公,就已经决定了是龙是鼠

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一妮 + 4 你太有才了

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发表于 2020-12-20 08:48 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-12-20 07:52
从悲观的角度看,娃一出生,不,我一挑老公,就已经决定了是龙是鼠

也可以这么说。
但是人生有无数岔路口,你也可以说一出生就注定了每一个选择。
其实你也可以选择另一个。当然你也可以说那是注定的。

发表于 2020-12-20 08:50 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-12-20 07:52
从悲观的角度看,娃一出生,不,我一挑老公,就已经决定了是龙是鼠

男孩的智商主要由母亲决定。

发表于 2020-12-20 08:54 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 大杨树 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大杨树 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
所以说玩命考精英高中啥的都是忽悠人的。

发表于 2020-12-20 10:19 来自手机 |显示全部楼层
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企鹅男孩 发表于 2020-12-19 10:13
如果在学校内部排名是第一名,如果最后考试也是第一名,完全不受学校影响,你考多少分就是多少分 ...

是这样的,只有在每一科考试都是第一名,才不会受学校影响

发表于 2020-12-20 10:23 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2020-12-20 08:50
男孩的智商主要由母亲决定。

这个说法有没有科学依据?感觉像老公甩锅
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发表于 2020-12-20 10:26 |显示全部楼层
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大杨树 发表于 2020-12-20 08:54
所以说玩命考精英高中啥的都是忽悠人的。

这算不算是爸妈为自己挑错老公老婆的一种补偿心理

发表于 2020-12-20 10:56 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-12-20 09:26
这算不算是爸妈为自己挑错老公老婆的一种补偿心理

这是对没考上精英高中的补充心理
如实正观世间集,如实正观世间灭;不说世间无,不说世间有。

发表于 2020-12-20 17:15 |显示全部楼层
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本帖最后由 zjrlisa 于 2020-12-20 17:17 编辑
ddqq 发表于 2020-12-19 19:58
Lim是港台东南亚那边华侨的姓,普小也能出状元,这个孩子真不错。

难度不同的科目加权调整可以理解,不明 ...


学校分通常是分阶段(学期)考了3,4次才得出的分值, 参考的意义大于某一次考试。

这个娃有两门课州排名靠前 ,绝对是属于最后一考也是极佳的成绩。

发表于 2020-12-21 10:20 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 3M2016 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 3M2016 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个绝对是逆袭的典型例子了。这女孩当年OC和精英都没考上。

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