求助帖，老板强行要给我奖金减半，求助足迹大神该怎么办

nizhiwozhi

walyp 发表于 2020-9-30 11:51
因为数据10%放进了workday，就是入职的时候都弄好了，现在HR要从workday里面把10%改成5%。所以来找我。 ...

留好记录。他们这么做不合适，你已经拒绝了，他们已经开始明着挑你的错了。

walyp

Pippa 发表于 2020-9-30 12:27
什么意思？你算出来，5%奖金到底是多少钱？如果钱不多，干嘛呕这个气呢？我觉得工作最好不要赋予太多感情 ...

可能就是5000和3万刀的区别吧。我也是不想太过纠结，就是觉得老板这么下手不合适。

hustwater

如果经济上没有困难就慢慢谈，例如加薪8%， bonus 8%之类的条件，找个自己可以接受的点，而且
奖金=10% package*personal performance*company performance； 里面的personal performance 很看人啊，也有很大变数

walyp

nizhiwozhi 发表于 2020-9-30 12:28
留好记录。他们这么做不合适，你已经拒绝了，他们已经开始明着挑你的错了。 ...

但我也无力反驳，也是不想太过纠结，想走。但是就这么走了，觉得太屈辱，这个时候不是讲啊Q精神的时候。

合同里写好了，应该属于我的，为什么要半年之后变卦。先不说钱多少的问题，做事情也要讲理吧。

walyp

hustwater 发表于 2020-9-30 12:32
如果经济上没有困难就慢慢谈，例如加薪8%， bonus 8%之类的条件，找个自己可以接受的点，而且
奖金=10% pac ...

是的，personal performance这个也是很大的问题，但是过去半年，至少一周有三天时间都是加班的，周日下午也会下班，都有邮件的证据，但是最终事态发展到要是再去掰持personal performance，我觉得就彻底没意思了，而且确实没那个时间和精力去搞这种问题。也不想把时间浪费在这个上面。

walyp

hustwater 发表于 2020-9-30 12:32
如果经济上没有困难就慢慢谈，例如加薪8%， bonus 8%之类的条件，找个自己可以接受的点，而且
奖金=10% pac ...

经济上可以接受，慢慢谈也可以，关键是经过我两番拒绝，GM还有HR还有我是直属manager，三方开始轮番来搞我了。最受不了的是直接老板每天找茬，就无法好好开心的工作了。

Pippa

walyp 发表于 2020-9-30 12:30
可能就是5000和3万刀的区别吧。我也是不想太过纠结，就是觉得老板这么下手不合适。 ...

就是两万五的差别。加上经理可以在personal performance 上面做文章（估计现在已经开始），给你来个partially meet，等于乘以0.5之后，大约就是一万块的差别。

Pippa

walyp 发表于 2020-9-30 12:34
是的，personal performance这个也是很大的问题，但是过去半年，至少一周有三天时间都是加班的，周日下午 ...

其实加班这个没什么说服力。而且美国公司本来就没有加班付费的概念。还是紧紧抓住自己performance 这边，不要让对方有可乘之机。

walyp

Pippa 发表于 2020-9-30 13:01
就是两万五的差别。加上经理可以在personal performance 上面做文章（估计现在已经开始），给你来个parti ...

是的，我也认真想了，之所以纠结，钱是一方面，更多的还是觉得不公平吧，或者老板这么做事情，太无耻了。如果分个比例，可能就是30%因为钱，70%因为个人情感，太受委屈。

大隐于都

walyp 发表于 2020-9-30 12:37
经济上可以接受，慢慢谈也可以，关键是经过我两番拒绝，GM还有HR还有我是直属manager，三方开始轮番来搞 ...

老板什么时候找你，说了什么，开始记录LOG BOOK，以后有用。另外，你加入工会没有？有工会谈判把握大些。没必要辞职的。

walyp

大隐于都 发表于 2020-9-30 13:21
老板什么时候找你，说了什么，开始记录LOG BOOK，以后有用。另外，你加入工会没有？有工会谈判把握大些。 ...

没有加入工会，ANZ人数不多，工会应该在美国。

大隐于都

walyp 发表于 2020-9-30 13:31
没有加入工会，ANZ人数不多，工会应该在美国。

我说的时行业工会，不是你们公司自己的工会。一般有工会出头，公司BOSS气焰会低很多。没工会就要看你自己妥协的程度了，建议骑驴找马，拿到奖金再走。而且建议你主动找你的直接领导谈，8%不行就7%，HR 一般不会拒绝加薪，拒绝的是你的直接领导。你每天烦他烦到他同意，即使最后你屈服了，也要让他感觉你很委曲求全，欠你一个大人情。下年提涨薪水会容易得多。

Cathykl

谈不下去就算了，拿了奖金就换工作吧。。回头看看，要多谢这些人这么早就露出獠牙，你及时跑了。我两三年前跟你的处境差不多，当时看着这些人真是牙痒痒。现在再看，幸亏他们缺德，我就跑了，否则怎么能double工资呢，哈哈哈

walyp

大隐于都 发表于 2020-9-30 13:36
我说的时行业工会，不是你们公司自己的工会。一般有工会出头，公司BOSS气焰会低很多。没工会就要看你自己 ...

嗯，你说的很有道理。请问如何加入行业工会。

walyp

Cathykl 发表于 2020-9-30 14:02
谈不下去就算了，拿了奖金就换工作吧。。回头看看，要多谢这些人这么早就露出獠牙，你及时跑了。我两三年前 ...

你太酷了，赞。是的，谈不下去，我也想换工作了，早日看清他们的真面目，没准还可以绝处逢生，遇到更美好的前程。

tk0007

在没找到新工作前建议就这么赖着，然后不断谈判看看有什么结果，怎么样都不要自己走，也不要有重大错误，要走也是他们辞退你，因为这样能拿到redundancy pay。

当然了如果你找到更好的工作，那大可以直接炒了他们。

但看在钱份上，现在就赖着，效率低下，损失的最后还是公司。虽然这样做有点不好，但从人性上来看，你无法抵抗的时候也只能通过这样的方法了。还有如果要走的话，记得把sick leave用掉哦。

walyp

tk0007 发表于 2020-9-30 14:36
在没找到新工作前建议就这么赖着，然后不断谈判看看有什么结果，怎么样都不要自己走，也不要有重大错误，要 ...

嗯，也是一个建议。

正常情况下，每年有多少天sick leave？

tk0007

walyp 发表于 2020-9-30 14:38
嗯，也是一个建议。

正常情况下，每年有多少天sick leave？

Full time的话sick leave每个月1天。 annual leave一年20天。

看看你们请假系统有没有登记吧

zeter

既然都想好即使要走也要拿回来了，那就别想那么多，开始找工作，同时继续谈判，就拖着，实在不行就拿奖金走人，不肯给奖金就找律师，找那种专门打这类官司的NO PAY NO GAIN的风险律师，拿到的估计会比你想象的多。但记得，留好证据，以后包括谈话也好也能够录音。

walyp

zeter 发表于 2020-9-30 14:43
既然都想好即使要走也要拿回来了，那就别想那么多，开始找工作，同时继续谈判，就拖着，实在不行就拿奖金走 ...

多谢建议。

walyp

tk0007 发表于 2020-9-30 14:41
Full time的话sick leave每个月1天。 annual leave一年20天。

看看你们请假系统有没有登记吧

谢谢，我们没有请假系统等级，都是发sick application给到manager，manager转给第三方的vendor来负责做吧。

Pippa

walyp 发表于 2020-9-30 13:18
是的，我也认真想了，之所以纠结，钱是一方面，更多的还是觉得不公平吧，或者老板这么做事情，太无耻了。 ...

看穿了，纯粹在“管理”你。以前那些友善谈话也是管理方式而已。如果你也能把个人感情抽出来，有钱说钱，没钱说事，可能就容易办了。核心原因你其实也已经知道了，就是人家奖金超预算，找人开刀。跟你个人工作态度水平业绩没多大关系。如果你觉得离开也没有特别大的损失，就默默找下家好了。但现在疫情期间，还是要慎重啊

yaphet

Pippa 发表于 2020-9-30 15:14
看穿了，纯粹在“管理”你。以前那些友善谈话也是管理方式而已。如果你也能把个人感情抽出来，有钱说钱， ...

同意。阶级决定了脑子里面想的东西不一样，老板和员工永远是对立面得，这是本质上无法避免的。疫情期间工作问题真的要考虑，但是要是没问题，要是我就鱼死网破，大家谁都别玩。根据基本的商业法，就算没有写进合同，只要是有记录形式的东西，都可以证明。

tk0007

walyp 发表于 2020-9-30 15:02
谢谢，我们没有请假系统等级，都是发sick application给到manager，manager转给第三方的vendor来负责做吧 ...

你按照你入职的时间开始自己计算，有请假记录就扣除掉

按正常都是之前说的那个标准累计假期的。

Pippa

yaphet 发表于 2020-9-30 15:18
同意。阶级决定了脑子里面想的东西不一样，老板和员工永远是对立面得，这是本质上无法避免的。疫情期间工 ...

就算没有写进合同，只要是有记录形式的东西，都可以证明。

Are you sure? 理论上，楼主的gm可以看作是雇主代理人，楼主可以坚持要求这10%奖金。由于gm错误，导致雇主多给了5%奖金。雇主可以另起诉讼，向假意代理人gm追索。但实际操作上，雇主有律师团队，楼主处于弱势。没有工会支持的情况下，大比例是得不偿失。这也是工会存在的意义。

netman

我觉得楼主自己的解决方案很合理呀，今年按照奖金10%，改变的明年生肖，什么公司这么斤斤计较。

Pippa

walyp 发表于 2020-9-30 14:38
嗯，也是一个建议。

正常情况下，每年有多少天sick leave？

楼主开玩笑吧？你居然连自己一年病假有多少都不知道？你到底有没有雇佣合同？为什么不去合同认真看看。合同可能有关于奖金的条款，分分钟让你处于劣势或者优势。赶快研究一下你的雇佣合同吧，这都是你的权利义务。入职签字前就应该能倒背如流才是。

另外，千万不要找人事咨询自己有多少病假。你应该在跟经理面谈的时候顺便说出，奖金这事让你感觉很stressed，说得含蓄一点。为以后拿stress leave做准备啊

walyp

Pippa 发表于 2020-9-30 15:29
楼主开玩笑吧？你居然连自己一年病假有多少都不知道？你到底有没有雇佣合同？为什么不去合同认真看看。合 ...

stress leave要满足什么条件

walyp

Pippa 发表于 2020-9-30 15:29
楼主开玩笑吧？你居然连自己一年病假有多少都不知道？你到底有没有雇佣合同？为什么不去合同认真看看。合 ...

因为也没想要占公司便宜，一年休个四五天sick leave就好了，剩下的就休年假，所以就没去关心。

所以看来我的想法是完全错误的，这不是占公司便宜，是个人权益，自己不清楚，赖不得别人。

yaphet

Pippa 发表于 2020-9-30 15:24
就算没有写进合同，只要是有记录形式的东西，都可以证明。

Are you sure? 理论上，楼主的gm可以看作是雇 ...

有记录的东西只要是双方确认过的都有效。都可以被认为是contract的一部分。我只是从contract角度看这个东西。至于涉及到GM的问题，我觉得楼主还是要找律师