跟个风，浅聊一下澳洲的矿企业现状

wangxiangzheng

hec66 发表于 2020-8-11 17:36
楼主说的没错 Feasibility study自己设定assumption
各种参数都是价格最高 成本最低 基本不可能实现的
除了 ...

没错，回想煤和铁矿石价格高企的时候创造了多少澳洲首富，首当其冲的就是Palmer和Gina

nexus2

wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 17:30
飞机成像，3D成像这些都只是噱头，圈定的只是蕴含矿脉的地脉走向。具体到矿体位置、具体数据还得靠钻探。 ...

谢谢，我看得那个公司说之前的矿井挖了280米，现在要勘探到1000米。  我也觉得太深了，挖洞进去都好大工程，已经趁CR一波出来了。


现在在看得另一个勘探公司，弄了块处女地，说有几块ROCK SAMPLE 成色7-12g/t，凭这些就弄了几个prospects/TARGETS  with strike length， 又安排了MAPPING exploration，照片上显示就是开着UTE再去扫地图，说还要弄飞机拍扫描图。 这种事情靠谱吗？从这个阶段到开始DRILLING还需要多久呢？

catparrot

wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 17:10
哎~现状就是如此，和大摩小摩Macquarie打交道的时候也是这样，assumption还是源于立场。 ...

是的，兄弟，一旦有了成熟机构投资者，基本很难用所谓的“信息不对称性”，不是通过所谓的“按摩数字”就能融到钱了。

如果很general的说的话，走机构debt raising,那基本risk assessment那些就到后期了，如果是equity的话，如果成熟机构介入行为的话，很大程度上看这家机构的risk appetite。

至于中资企业，说实话在我当年有限的接触的中资企业中，国企央企算是很不错的。

我个人有限的层面接触到的国内私营企业，还有些啥澳洲本土华人乱七八糟的号称自己怎么牛逼的小型矿业公司，那叫一个装逼，每次到我们部门一开会就是在国内是前三，上千亿资产..........，还好我后来去了其他部门了，耳朵都磨起茧子了。

wangxiangzheng

nexus2 发表于 2020-8-11 17:44
谢谢，我看得那个公司说之前的矿井挖了280米，现在要勘探到1000米。  我也觉得太深了，挖洞进去都好大工 ...

这个还是非常初级的采样和普查阶段。金矿的特点是不到拿到岩心说资源都是为时尚早。因为金矿成因很复杂，而且经常出现这种极少量富集成块的现象。

wangxiangzheng

catparrot 发表于 2020-8-11 17:47
是的，兄弟，一旦有了成熟机构投资者，基本很难用所谓的“信息不对称性”，不是通过所谓的“按摩数字”就 ...

是的~很多这样的走出国门就变大爷~结局基本都是被local高玩们割韭菜

catparrot

wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 17:51
是的~很多这样的走出国门就变大爷~结局基本都是被local高玩们割韭菜

反正当时遇到很多很奇怪的华人，我直到现在也是理解不了。

那哥们你得经常去site做dd吧

wangxiangzheng

catparrot 发表于 2020-8-11 17:56
反正当时遇到很多很奇怪的华人，我直到现在也是理解不了。

那哥们你得经常去site做dd吧 ...

前几年去的很多，确实见识了不少，也明白了西人要真是做起排场绝对不输华人~哈哈哈

catparrot

wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 17:59
前几年去的很多，确实见识了不少，也明白了西人要真是做起排场绝对不输华人~哈哈哈 ...

必须的，鬼佬面对国内的投资者，必须信息不对称，而且装逼。

不过他们一般来机构里面还好，至少一些正常的说话，一些正常的courtesy还是有的

spin123

借贴问一下

矿到手了，要按照矿的量对应的向政府交钱吗？

除了普通的公司税，需要额外付多少钱给政府？

wangxiangzheng

spin123 发表于 2020-8-11 20:00
借贴问一下

矿到手了，要按照矿的量对应的向政府交钱吗？

这个复杂了，除了一系列公司税(联邦和州政府都有），还有royalty，每个州不同，和售价挂钩

xskyinteriors

也就是说这些矿企最后赚的都是二级市场韭菜的钱

wangxiangzheng

xskyinteriors 发表于 2020-8-11 20:05
也就是说这些矿企最后赚的都是二级市场韭菜的钱

主要还是并购 勘探资源这些利好带来的增值，二级市场的追捧只是一部分吧。

yumintaoaud

骗骗骗 老祖宗给的传家宝

wangxiangzheng

比如大名鼎鼎的PLS和曾经的Ivanhoe Australia，PLS的可研把NPV吹出了天际，张口就估值1个billion以下免谈，最后呢，没人买帐。Ivanhoe仗着找到了蒙古的大铜矿，一干人马来澳洲圈个项目，把自己也是打包到10亿级的公司，后来也只是1亿出头全盘卖掉草草收场，那会真的是大手笔，一年的开销都100多个mil。

xskyinteriors

wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 20:10
主要还是并购 勘探资源这些利好带来的增值，二级市场的追捧只是一部分吧。 ...

巴西不是一个矿直接免费卖了吗，开采和运输是大头，经营现金流不行也玩不下去了

河钢不是在非洲也有一个矿，本来是采铜来着的，伴生了许多露天的磁铁矿，开采成本极低，可是运到国内成本高，二级市场市盈率极低

如果是贵金属矿估计才有的追捧

如果说割二级市场韭菜赚点资本套利的钱，那资本退出的路径还可以相信一下

lchtiland

wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 20:21
比如大名鼎鼎的PLS和曾经的Ivanhoe Australia，PLS的可研把NPV吹出了天际，张口就估值1个billion以下免谈， ...

散户与狼共舞不容易啊。

liz@aus

有趣有趣。可以继续分享下吗？

wangxiangzheng

liz@aus 发表于 2020-8-11 21:48
有趣有趣。可以继续分享下吗？

LZ比较懒，想到啥了再继续写

风口上的猪

楼主厉害啊

风口上的猪

楼主是兖州煤业？

风口上的猪

redyjw888 发表于 2020-8-11 17:29
30年中资深根澳洲矿业 。我可以猜一下是哪个旧名吗？五矿，中国有色（建），中钢（冶金进出口） ...

应该不是。
这些个公司在澳洲没有参与多少实际的业务。

只有兖州煤业，是真正参与，主导了很多项目。

redyjw888

wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 20:21
比如大名鼎鼎的PLS和曾经的Ivanhoe Australia，PLS的可研把NPV吹出了天际，张口就估值1个billion以下免谈， ...

楼主提到PLS, 能不能分享一下另外一个Lithium公司GXY，谢谢

wangxiangzheng

redyjw888 发表于 2020-8-12 08:22
楼主提到PLS, 能不能分享一下另外一个Lithium公司GXY，谢谢

GXY呢我是觉得潜力已经挖掘差不多了，它在国内的碳酸锂厂问题不少，成本、环境都比较坎坷。总感觉后续项目有点后继无力。

wangxiangzheng

另外氢氧化锂是趋势，但成本太密集。还是看国内大佬玩吧

wangxiangzheng

精炼这个东西，包括高晶硅、氢氧化锂等等在内的新型产品玩的就是化工，其实有点像鲤鱼跳龙门，对于流程、工艺、设备、生产环境的要求精益求精，与传统矿业区别还是挺大的。包括所有贱金属类、金银铜铁这些，对于产品纯度基本没啥要求，反正按品位定价，低了打点折扣，高了付点premium。但这些热度在的化工类，哪怕产品低0.1%也不被接受，再加上从小样本试验到几百:1的工厂级试验再到大规模生产处处是瓶颈，还要日日担心竞争对手哪天突然技术突破了。比如锂吧，其实蕴含锂的矿石随处可见，只能说现阶段主要原料是锂辉石，另外盐湖锂也在那里蠢蠢欲动这么多年，这些都是能直接影响整个行业的不确定因素。

redyjw888

wangxiangzheng 发表于 2020-8-12 11:31
精炼这个东西，包括高晶硅、氢氧化锂等等在内的新型产品玩的就是化工，其实有点像鲤鱼跳龙门，对于流程、工 ...

非常赞成“玩的就是化工”

COCOLIU

lz可以点评一下PLS吗？感谢

lklfirst

学习了。

Laoyu

xingqing88

感谢分享