Jobkeeper 雇主发了一个月的补贴 现在要求退还

caisang

风口上的猪 发表于 2020-5-12 07:36
什么叫做job keeper，继续保持有工作可以做。
现在领了钱，让你继续工作，却不肯工作了。
脸皮真是有点太厚 ...

相当赞同，既然领了JOBKEEPER，要你上班就是你的义务，不想上班就别领这份工资。老板冒着风险自己垫付工资也不容易，不去上班要求退钱在情理之中。而且你这种casual工作性质就是属于on call, 在老板需要你的时候发了工资你还不去，老板自然寒心，工作不保是正常结果。换位思考，哪位老板还想继续用这样的员工？

fqyyy

1， 记住这钱是给雇主
2，你不用操心雇主有没有用你名义，因为即使你没签名，它照样能拿（即使这是不合法）
3，雇主领取钱而没有发给你，那是它的风险和违法

Jobkeeper本来是双赢，结果现在。。。员工老想着被老板占便宜。。。
这样的员工请出门申请jobseeker，那个才是给你个人的

hellofresh

这个帖子另外一种理解方式是不是：躺着白拿钱不想干活？Jonkeeper的目的是在雇主没有能力继续雇佣你的时候政府出手帮你。现在雇主召唤你回去上班了，那你应该没有借口不去上班了吧？不然没有道理继续领这个钱啊。

jianguopp

deen 发表于 2020-5-12 09:31
所以有不少雇主不申请，风险比较大，没收入垫付工资开支不少

是啊。
看本地新闻，很多小雇主拿不出那么多现金垫付工资，只能去借钱，结果陷入更大的问题。

butter_fly

谢谢各位很中肯的回答：我在帖子里也说了，想多了解再让家人去和领班沟通。
1. 楼主并没有想拿了补贴厚着脸皮不上班的意思，也不是早就谋划着开业也不开工。没想提及太多为什么家人这个时期暂时去不了单位，不过论坛上大家自然有自己的判断，有些先入为主不由分下结论，也是在意料之中的，没关系。
2. 开帖子是本着通过大家的知识，更了解这个jobkeeper，所以提出了很多疑问，比如说，会不会有苛扣补贴的情况，很多网友觉得风险大，雇主不至于等等。

3. 总结一下目前各位回复以后的知识点啊：
- 此项补贴是5.8之前雇主垫付的，之后政府会把钱补给雇主。这一点我没有疑问，在之前回复提过了。
- 这个补贴不是政府额外给的，工人被要求上班，只要工钱在补贴范围之内的，是不需要雇主付钱的。
-  网友说不能/或者不想去上班，不该领取这项补贴。
我能够理解雇主自己掏腰包贴钱压力也大。那么，我可以让家人申请退出jobkeeper的scheme。
- 有网友疑问雇主应该发3000，工人拿到税后654pw是对的。这个他们没做错。
- jujin确认了我的理解，四月底确实有短信息发给家里人，说五月份不会发工资了。如果他们这样操作是不合理的。也或许我个人理解有误。
- yolanda说，如果餐馆没有sfp系统，只能在5.4-5.8向ato申请补贴，那么我家人很可能没给申请。那如果这样的话，退款就合情理了。

4. 我们自己也都是打工的，不了解那么多细节，来问问大家也可以换位思考看问题。 谢谢大家。

deen

jianguopp 发表于 2020-5-12 10:54
是啊。
看本地新闻，很多小雇主拿不出那么多现金垫付工资，只能去借钱，结果陷入更大的问题。 ...

垫付工资,还有风险的，更别说去借钱垫付工资了，政府这个政策很乱

butter_fly

hellofresh 发表于 2020-5-12 10:42
这个帖子另外一种理解方式是不是：躺着白拿钱不想干活？Jonkeeper的目的是在雇主没有能力继续雇佣你的时候 ...

你可以这么理解。

我总结了一下大家的回复，在35楼回复大家了。谢谢。

deen

butter_fly 发表于 2020-5-12 11:06
谢谢各位很中肯的回答：我在帖子里也说了，想多了解再让家人去和领班沟通。
1. 楼主并没有想拿了补贴厚着脸 ...

此项补贴是5.8之前雇主垫付的，这点很重要，说明这个雇主很负责任，能为工人着想，在生意0收入的情况下，敢冒风险垫付工资。
应该相信这雇主在今后不会违法侵占这个钱

cdfei

butter_fly 发表于 2020-5-12 11:14
你可以这么理解。

我总结了一下大家的回复，在35楼回复大家了。谢谢。 ...

这个确实是你们理解有问题，这个不是给员工的福利，而是给企业的，帮助企业能继续经营不至于解雇员工，老板有完全资格判断是否给你，他只要不把你放在工资表，把你辞退了，你就完全没资格领了。

BOBO^_^

yolanda1234 发表于 2020-5-12 08:27
lz，以下是我的理解：
1，你家人2616的工资是老板垫付的，因为ato的钱最早是5月8号才收到的。

2，像这样的餐馆，很可能没有使用stp，也就是说餐馆的老板只能在5月4号到5月8号这个礼拜向ato申请员工的job keeper。从这个时间点看，老板应该并没有替你的家人申请，因为是casual的员工，既然不来上班可以理解为雇佣关系结束，不符合eligible的条件，所以不申请是正常的。因此老板让你退还之前由他垫付的工资2616也是合理的。


只说这一条： FAIRWORK规定了，除非员工书面同意退还工资，否则，企业错发而多发给员工的工资损失，不能随意从下次工资中扣回。员工可以不同意退回已经发放的错误多发的工资。如果企业错发少发了员工工资，必须在下一个工资发放期或之前发还给员工。

很多人不知道这一点，特意说明一下，在澳洲，实际上是偏向保护员工的，所以做PAYROLL的人责任很大，因为一旦错发多发了工资，是随时有风险要企业承担损失的。

BOBO^_^

回到帖子的案例回来

1. 贴主收到的工资是4月份的，无论其4月份是否有在工作，企业是否符合规格，ATO最终有没有返还款给企业，帖主在法律上都是可以不需要归还给企业的。（当然企业可以经由民事途径进行追索，这是后话，因为FAIRWORK是支持员工如果还不了就可以不同意还的，所以一般来说，如果员工不肯还，企业就算了不再追了）

所以，如果企业不符合JK的规定拿不到补助，员工是可以不同意归还4月份工资，企业不能随意在以后工资中扣减。
           如果企业符合JK的规定，而员工5月也没有再来上班，员工也不需要归还4月份工资，因为4月份员工就算不上班，都是可以拿工资的，5月不上班不是归还4月份工资的理由。

2. JK是给企业的补贴，但是ATO需要确认通过企业发放到员工手中的。比较特殊的一点是，ATO规定了，无论工作多少时间，员工都有资格领取至少1500每两周的工资。当然企业也有权利要求员工在合理的时间内来上班。

3. 企业是有权利要求员工上班的，但如果员工有正当的理据的话，是可以拒绝上班的，具体ATO上有例子【比如，本来员工只是个PT，每周只来3天班，每次班不超过5小时。但现在公司要求其上5天，每周上足38小时，否则会被解雇或者被威胁不发JK。那就是企业对员工的不合理要求，员工是可以拒绝，且可以告企业的】

但当然企业也有解聘的自由。也就是说，5月份如果员工不来上班，企业5月份是可以合理的解聘员工，且不再以其名义申领JK的。

4. 但是有一点，如果企业以已经发4月份工资让员工在5月份工作，但不发5月份工资，这是不合理的。

因为在ATO那里，就算员工一小时都没上班，只要员工和企业有存在雇佣存续期，都是可以领1500两周的。


所以综上所述，在这个帖子的案例中，企业如果要员工5月上班，那么就必须支付5月份工资。企业能做的就是对那些没有正当理据不来上班的员工，可以合理的依照FAIRWORK的程序解雇。同时员工是可以不归还4月份的工资的。

butter_fly

BOBO^_^ 发表于 2020-5-12 11:33
2，像这样的餐馆，很可能没有使用stp，也就是说餐馆的老板只能在5月4号到5月8号这个礼拜向ato申请员工的j ...

谢谢你给我们普及知识。
这次家人是由于emergency去不了单位，四月填表格的时候并没有预见到这种突发情况。
雇主如果没有nominate，是否可以让他们书面说明一下，我这就让家人把补贴退还回去，我想留个凭据。

any

butter_fly 发表于 2020-5-12 12:03
谢谢你给我们普及知识。
这次家人是由于emergency去不了单位，四月填表格的时候并没有预见到这种突发情况 ...

银行转账就是证据了，你还需要什么证据？

butter_fly

any 发表于 2020-5-12 12:07
银行转账就是证据了，你还需要什么证据？

引用一下bobo的专业回复：“在这个帖子的案例中，企业如果要员工5月上班，那么必须付5月份工资。企业能做的就是没有正当理据不来上班的员工，可以合理的依照FAIRWORK的程序解雇。”
我们有正当理由和证明为什么不能去单位，既然要退还这个补贴，我认为作为工人的基本的权利，问雇主要求出个书面的东西，说一下，他们要求退还和为什么退还，图个明白。it’s not asking for too much, is it?

any

butter_fly 发表于 2020-5-12 12:18
引用一下bobo的专业回复：“在这个帖子的案例中，企业如果要员工5月上班，那么必须付5月份工资。企业能做 ...

你这个证据是用来给谁的这是关键。你把钱退回去了，并没有人会问你要什么所谓的证据，你为什么一定要证据？

BOBO^_^

butter_fly 发表于 2020-5-12 12:03
谢谢你给我们普及知识。
这次家人是由于emergency去不了单位，四月填表格的时候并没有预见到这种突发情况 ...

你的NOTICE缴了就缴了，4月份企业是可以含上你的工资且申报的。不需要退回工资。

5月份发放的工资，企业要在6月份才向ATO申请款，那时候会计会ADJUST掉你，如果企业不打算和你继约的话。那企业不发5月JK给你是合理的。

如果企业还是和你在雇佣关系中不打算炒你，那么5月份你就算不上班，你也是可以拿到1500的，这钱最终是ATO在付，企业只是垫付而已。

如果你最终打算退回工资，那请记得让企业修改你的工资数据，显示你4月的工资是不收到JK的。

否则如果STP上的工资信息不改，你退款给企业了，那到年终了就会是，你这未收到的JK计算入你的工资所得，且需要缴纳所得税。

pmp6

楼主自己糊里糊涂的。赶紧把钱退给老板。现在老板都不容易。

蓝色的小猫

为什么不讲道理？只想拿钱，却不想上班。
你要搞搞清楚 jobkeeper是给雇主用来留下员工！
你不想上班，滚去拿jobseeker!
你看看你拿了jobseeker,政府安排你培训 面试，你说不去？ centrelink立马停掉你的jobseeker!
人穷但不要志短，做人要讲道理，讲个脸面！

butter_fly

蓝色的小猫 发表于 2020-5-12 12:33
4，现在还没按照餐馆要求退钱给他们。我想搜集更多信息，然后和他们交涉，问个究竟。

赶紧退钱！

心平气和来学习，也虚心承认自己认识不足了。昨天联系的要退钱，晚上来咨询的大家。你的一些说辞过激了些。

蓝色的小猫

butter_fly 发表于 2020-5-12 12:36
心平气和来学习，也虚心承认自己认识不足了。昨天联系的要退钱，晚上来咨询的大家。你的一些说辞过激了些 ...

你拿着别人的钱 当然会心平气和，不讲道理的人真是天下无敌，任凭别人怎么告诉你们道理 你们都不会听，就想着怎么把便宜占尽。

Leonard888

暂时不能去和暂时不愿意去是两个概念

蓝色的小猫

楼主，你不是早在隐瞒版发过帖子了
也是说不想退钱 不想去上班，你看看多少人在骂你？！

蓝色的小猫

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D2

幻鱼

蓝色的小猫 发表于 2020-5-12 12:33
4，现在还没按照餐馆要求退钱给他们。我想搜集更多信息，然后和他们交涉，问个究竟。

赶紧退钱！

呵呵义愤填膺

yolanda1234

BOBO^_^ 发表于 2020-5-12 11:33
2，像这样的餐馆，很可能没有使用stp，也就是说餐馆的老板只能在5月4号到5月8号这个礼拜向ato申请员工的j ...

但是fairwork也说了另外一点，申请job keeper的员工要按照雇主的需求来安排疫情期间的工作。

像lz的情况不能做到，企业可以单方面解除casual员工的雇佣关系。企业可以要求退回之前垫付的工资。

yolanda1234

butter_fly 发表于 2020-5-12 12:03
谢谢你给我们普及知识。
这次家人是由于emergency去不了单位，四月填表格的时候并没有预见到这种突发情况 ...

lz，你可以问一下餐馆能否书面证明是否给你家人申请了JK，很大可能是没有，正常的企业不至于为了这2k块惹祸上身。或者直接去ato找相关部门查寻，有没有发JK在ato那边都有记录的。而且政府鼓励举报，没人愿意在这方面做假。

butter_fly

yolanda1234 发表于 2020-5-12 13:07
lz，你可以问一下餐馆能否书面证明是否给你家人申请了JK，很大可能是没有，正常的企业不至于为了这2k块惹 ...

中肯的建议，今天家人会联系单位，说明情况。我也还没有收到单位银行账号。现在了解了多方面的信息，对此事认识也不会像发帖那一刻较为狭隘。

小妹

问题的关键是很多人开始不用上班就领钱，现在老板叫回去上班了，他们就算这个帐了，我不上班也是领这么多，我冒着危险回去上班也是这么多，就不划算了。这是个误区，很多老百姓不懂，误认为这是政府给他们的，他们拿着理所当然。其实归根结底这个钱是政府补贴雇主的，为的就是保住雇主生意，到解禁的时候好有员工回去上班

yolanda1234

butter_fly 发表于 2020-5-12 13:12
中肯的建议，今天家人会联系单位，说明情况。我也还没有收到单位银行账号。现在了解了多方面的信息，对此 ...

还有一点提醒lz，如果餐馆没有替你家人申请3.30-4.26号的工资的话，是没有办法向ato补领这段时间的，也就是说错过了就是错过了。你如果不退还等于餐馆损失了2k。

但是如果餐馆替你们申请了这段时间的，那么就是你们的，餐馆不能干涉这笔钱，但是可以从此以后不再替你家人申请。