国内土木工程本科如何尽快符合澳洲civil engineer的资格标准?

Murphy

原帖由 芒果飘香 于 2011-7-17 11:12 发表
维修加固本身的技术难度比新建一个建筑要高。不明白吗？再给你举个例子，电脑出毛病了，查出毛病在哪里，对症下药解决问题比重装系统难度高多了。

是啊。深有同感，无论那行都是这样。

我搞电力的，asset relocation就比那些全新的设计价格翻倍。

tryitagain

原帖由 jieh 于 2011-7-16 22:22 发表
个人觉得土木工程师不是个很好的职业在澳洲，可以混饭吃不过论付出跟回报跟很多其它的专业就不可 同日而语了，混进ARUP的可以除外，经济好的时候忙得要死没见发财，经济 不好的时候第一个受冲击。这应该是为什么当地人少有  ...

建议去当地各大学看看是否有很多本地学生读土木工程再来评论。

Murphy

原帖由 tryitagain 于 2011-7-17 12:22 发表


建议去当地各大学看看是否有很多本地学生读土木工程再来评论。

这位兄弟快要被拍死了.

benlomond

原帖由 Murphy 于 2011-7-17 14:59 发表

这位兄弟快要被拍死了.

这又何必捏。

fatty

原帖由 jieh 于 2011-7-16 22:22 发表
个人觉得土木工程师不是个很好的职业在澳洲，可以混饭吃不过论付出跟回报跟很多其它的专业就不可 同日而语了，混进ARUP的可以除外，经济好的时候忙得要死没见发财，经济 不好的时候第一个受冲击。这应该是为什么当地人少有  ...

土木还不是好职业？那么学其他工程类的同学情何以堪？
看看seek上面他们开出的工资标准就明白了。

samchen

ARUP公司很好吗？据说给的工资很不给力。当然如果是GRADUATE ENGINEER要去学经验，ARUP，AECOM这样的公司的确能让你经验增加比较快。

jieh

原帖由 芒果飘香 于 2011-7-17 11:08 发表
楼上的，土木工程师只有在大兴土木的时候才用得上？真是外行人说的话。
医生是不是只有孩子出生的时候用得上其他时候都失业？任何建筑和人体一样，都有寿命，服务时间长了都要维护修补加固，不是建好了扔在那里就不管了。给你这个外行举个直观的例子：cityrail一到周末就搞trackworks就需要大量的土木工程师。

谁牙疼去看产科医生啊？多数人会站一山看另一山高，澳洲规范民用建筑要设计至少50年的使用寿命，新建建筑7年之内是要保修的，就是说7年之内需要有结构护理的话，设计跟施工方要免费维护啊，还有可能被告上法庭陪上身家，不是开玩笑啊。railway咱没设计过，不知道规范的设计周期是多少。但是据我所知cityrail只有6名土木工程师，5名结构工程师，总共11个人算不算你说的大量啊？

cc513

原帖由 芒果飘香 于 2011-7-17 11:08 发表
楼上的，土木工程师只有在大兴土木的时候才用得上？真是外行人说的话。
医生是不是只有孩子出生的时候用得上其他时候都失业？任何建筑和人体一样，都有寿命，服务时间长了都要维护修补加固，不是建好了扔在那里就不管了。给你这个外行举个直观的例子：cityrail一到周末就搞trackworks就需要大量的土木工程师。

周末干活的没有工程师，一般都是operator 和 labour.

Murphy

Arup怎么着也是前三不是么，比什么Aurecon厉害多了。

大公司的薪水都很一般,人家就是名气大，镀金的好去处。经验增加的快倒真是不见得，我认识两个人，条件类似，一个就在PB那里混日子。大公司划分的很细，自己就是做自己的事情，小公司自己全部干，反倒经验积累比较快，往project manager上发展比较顺

jieh

原帖由 芒果飘香 于 2011-7-17 11:12 发表
维修加固本身的技术难度比新建一个建筑要高。不明白吗？再给你举个例子，电脑出毛病了，查出毛病在哪里，对症下药解决问题比重装系统难度高多了。

这个我认同，在下不才就搞这个的，public school, courthouse, TAFE, heritage buildings,NSW housing,修过不少， 可是concrete spalling, differential footing settlement没有个十年八年发展不成大问题，澳洲总共才一个上海那么多人，哪里需要大量的工程师搞维护啊，不怕你笑话，有时候会盼着什么时候sydney也来一次地震有多好

jieh

原帖由 Murphy 于 2011-7-17 12:07 发表

同意30#的。土木的就业比其他的工程师在澳洲好多了，这是个不争的事实。

经济一旦低迷，政府马上大型土木，防止大规模失业。很多工程都是等了很多年，结果07-08年经济危机都上马了，促进劳动力市场。我08年laid off，我朋友土木，居然一直在overtime。反差太大了。

电气工程师(paopaobing(51))

同鞋，08年有点特殊历史背景，kevin rudd是个250啊，john howard存了12年的国库被RUDD拿出来搞BER(building education revolution), NSW housing stimulous package你知道浪费的多少银子吗？好在我也有参与所以也不会太在意浪费纳税人的钱。不过现在julia gillard要为rudd买单，mmd想出来个碳税来添坑。总之呢，建筑这个行业周期性太强，波谷的时候不管电气还是土木都很难熬的，比如95，96年。。。

jieh

原帖由 tryitagain 于 2011-7-17 12:22 发表


建议去当地各大学看看是否有很多本地学生读土木工程再来评论。

这个不可否认,我读书那会是十年前了，读了一年的速成硕士，从来没有在大教室上过专业课，连中国人也就我一个。这十年建筑比较火的原因吧，不过uai也就七八十就可以读UNSW,USYD的civil了，这个说明这个专业在本地学生中的流行程度了吧？

anthonyduan

楼上的太局限了吧，土木不只服务建筑行业把。澳洲的采矿也比较火把。还有CITYRAIL的项目都是外包的， 那几个土木只是负责管理， 还有几十甚至几百人在外包公司为项目服务。
JIEH 你做的HOUSING INDUSTRY基本不需要土木，建筑师和BUILDER可以搞定，你去给顶几块木板估计受力就可以了。

anthonyduan

原帖由 jieh 于 2011-7-16 22:22 发表
个人觉得土木工程师不是个很好的职业在澳洲，可以混饭吃不过论付出跟回报跟很多其它的专业就不可 同日而语了，混进ARUP的可以除外，经济好的时候忙得要死没见发财，经济 不好的时候第一个受冲击。这应该是为什么当地人少有  ...

不知这位同仁是哪所名校毕业的， 怎么在本地读书还找不到土木的工作。

tryitagain

原帖由 jieh 于 2011-7-17 22:27 发表

这个不可否认,我读书那会是十年前了，读了一年的速成硕士，从来没有在大教室上过专业课，连中国人也就我一个。这十年建筑比较火的原因吧，不过uai也就七八十就可以读UNSW,USYD的civil了，这个说明这个专业在本地学生中的流行程度了吧？

大部分行业都是三十年河东三十年河西。土木当然不能和医生或是律师之类的比，学生多了分数线自然低了。其实现在改叫ATAR了，不叫UAI了，七八十一般只能去UTS,UoW。

芒果飘香

原帖由 cc513 于 2011-7-17 21:42 发表


周末干活的没有工程师，一般都是operator 和 labour.

我说CityRail周末干活是个举个例子，可见土木工程维护是常年不断地工作。你能看到的已经进入实施阶段了，设计阶段的工作早就完成。

芒果飘香

原帖由 jieh 于 2011-7-17 21:39 发表

谁牙疼去看产科医生啊？多数人会站一山看另一山高，澳洲规范民用建筑要设计至少50年的使用寿命，新建建筑7年之内是要保修的，就是说7年之内需要有结构护理的话，设计跟施工方要免费维护啊，还有可能被告上法庭陪上身家，不是开玩笑啊。railway咱没设计过，不知道规范的设计周期是多少。但是据我所知cityrail只有6名土木工程师，5名结构工程师，总共11个人算不算你说的大量啊？

开什么玩笑，总共才11个人，Graduate Program 招聘的人都不止这些

芒果飘香

原帖由 jieh 于 2011-7-17 21:53 发表

这个我认同，在下不才就搞这个的，public school, courthouse, TAFE, heritage buildings,NSW housing,修过不少， 可是concrete spalling, differential footing settlement没有个十年八年发展不成大问题，澳洲总共才一个上 ...

你说的这些土木工作还真是没什么技术含量，建个房子就跟搭积木似的有固定规格的框架，所以这样的工作builder就能做了。我认识的builder能自己设计绘图建房子，都不需要专业出身的。
真正搞大型基建比如infrastructure的工程公司项目到处都有，遍布全国，甚至海外，设计施工就是常年连轴转。

芒果飘香

原帖由 jieh 于 2011-7-17 22:27 发表

这个不可否认,我读书那会是十年前了，读了一年的速成硕士，从来没有在大教室上过专业课，连中国人也就我一个。这十年建筑比较火的原因吧，不过uai也就七八十就可以读UNSW,USYD的civil了，这个说明这个专业在本地学生中的流行程度了吧？

这个不说明什么，本地大学都是宽进严出的，欢迎来读工程专业，能不能毕业这个可是不保证的。
本地学生数理化本来就不是强项，工程专业里面各种力学就能把他们折磨得死去活来的。相反医学和法律对他们来说不太难，一个是理科，一个是文科，基本上都是死记硬背的东西，钱途也不错，当然本地学生更愿意学着两个专业。这也就造成了土木工程师再就业市场上一直缺乏。大学里本地人读工程的也并不像你说的那么少，一个大教室里能有300-400号人

jieh

原帖由 anthonyduan 于 2011-7-17 23:13 发表

不知这位同仁是哪所名校毕业的， 怎么在本地读书还找不到土木的工作。

we graduated from same uni, remeber? how can I give advices if I am not working in the industry? one thing to clarify though, NSW Housing is the State government who builds and maintains low cost accommodation for public, it's not a private residential developer.
how is yr interview with connell wagner? The iranian principle over there is bit of arrogant in my opinion

[ 本帖最后由 jieh 于 2011-7-18 10:23 编辑 ]

Murphy

原帖由 jieh 于 2011-7-17 22:11 发表

同鞋，08年有点特殊历史背景，kevin rudd是个250啊，john howard存了12年的国库被RUDD拿出来搞BER(building education revolution), NSW housing stimulous package你知道浪费的多少银子吗？好在我也有参与所以也不会太在意 ...

至少我公司在BER上赚了不少钱！

jieh

原帖由 芒果飘香 于 2011-7-18 00:32 发表

开什么玩笑，总共才11个人，Graduate Program 招聘的人都不止这些

do you need me to show you the names of those 11 engineers? but anyway, you are entitled to stick with your own opinion.

jieh

原帖由 芒果飘香 于 2011-7-18 00:37 发表

你说的这些土木工作还真是没什么技术含量，建个房子就跟搭积木似的有固定规格的框架，所以这样的工作builder就能做了。我认识的builder能自己设计绘图建房子，都不需要专业出身的。
真正搞大型基建比如infrastructure的工程公司项目到处都有，遍布全国，甚至海外，设计施工就是常年连轴转。

technology brilliance rarely coincides with the scale of the projects, if you have built a retaining wall at your yard or verandah at the back of your house you should know whether the builder you know is qualified to sign off the drawings for DA

芒果飘香

原帖由 jieh 于 2011-7-18 12:12 发表

do you need me to show you the names of those 11 engineers? but anyway, you are entitled to stick with your own opinion.

你这个人真是无聊呀，你说里面总共11个人，CityRail土木工程项目的工作都是这几个人包了的吗？中国中石油中石化总部总共有几个大爷？中国所有的油田油井输油管道都是他们设计完成的吗？
不管澳洲铁路部门机构是怎么组成的，我仅作为一个乘客就能看到全悉尼有那么多的铁轨，铁路桥，铁路涵洞，各种边坡支护，还有市区的地下铁路等等。仅仅铁路桥的一根主要受力钢梁就够你那11个工程师之一算他一个月的。

芒果飘香

原帖由 jieh 于 2011-7-18 12:23 发表

technology brilliance rarely coincides with the scale of the projects, if you have built a retaining wall at your yard or verandah at the back of your house you should know whether the builder you kn ...

这个就开始胡搅蛮缠了哈，用你自己说过的话回敬你自己正好。谁牙疼去看产科医生啊？
你能建一个1米半的挡土墙，你就能建跨海大桥了？？

Murphy

原帖由 jieh 于 2011-7-18 12:23 发表

technology brilliance rarely coincides with the scale of the projects, if you have built a retaining wall at your yard or verandah at the back of your house you should know whether the builder you kn ...

这位兄弟真执著。
这么多人拍还勇气十足的对拍。

purplenight

我现在做的就是正正经经的Civil Engineer, 不得不澄清以上的诸多误导.
Civil Engineer的主要工作应该包括 Stormwater Drainage Design & Water Quality Modelling, Road Design, Pavement Design, Earthworks Design/Modelling 等.
Civil Engineer的工作包含的方面比较杂, 但同时每一方面又都不是很复杂,不需要太高深的理论. 一个好Civil Engineer需要的是丰富的工程经验, 而不是把哪个软件用的特别好.

最popular的软件应该有: DRAINS, RAFTS, HECRAS, MUSIC.  如果你有使用以上几个软件的工程经验, 会很好找工作. 其他的软件包括CIRCLY,  XPSWMM 什么的可以找到工作以后再找机会学.
AutoCAD, 12D, 如果你会这两个, 会是很好的敲门砖, 让你非常容易入行, 但是不要想着一天到晚做12D Modelling, 那是Civil Designer 的工作,不是工程师的工作. 作为工程师你最好能够用12D, 但不需要天天用.

12D的类似软件: Civil3D, 目前没有获得什么机构的approval, 所以很多政府项目不能用, 不过最关键的是它只是在出图纸方面比比12D方便的多,所以目前多是drafter在学习这个, 暂时成不了气候, 无助于楼主现在找工程师的工作.

MX Road, 美国的软件,但在澳洲不太受欢迎, 我的感觉确实不如12D设计起来可控度高, 当然操作起来也更容易. 目前只有在NSW做RTA的项目时才有人用MX, 因为RTA只接受MX, 但是很快应该会接受其他软件了. 应该说现在市场上的项目绝大部分都是用12D的.

另外大家总是用BUILDING WORKS的多少来评论CIVIL ENGINEERING WORKS的多少. 实际上CIVIL ENGINEERING WORKS 大头在INFRUSTRUCTURE, 像电站, 机场,铁路,高速公路什么的. 在民用项目上最大的CIVIL WORKS 也就是SUBDIVISION 什么的了. 纯正的BUILDING WORK 需要的 CIVIL DESIGN 和建筑和结构比起来并不是很多.

BTW, RAILCORP当然没有太多工程师了,他们连日常维护/升级的设计都是外包的,我们公司就是承包人之一.

芒果飘香

楼上的，其实用什么软件只要具备相关专业知识的理论基础，都不需要专门学的。自己琢磨琢磨就搞明白了，毕竟只是一个辅助计算的工具。 包括规范也是。

jieh

原帖由 Murphy 于 2011-7-18 12:41 发表

这位兄弟真执著。
这么多人拍还勇气十足的对拍。

My point is civil/structural engineer isn’t an excellent profession as glorious as many outsiders look. It’s hard working and less rewarding comparing with various professions in financial sector, let alone lawyers and doctors. The scale and nature of Australian economy determines there will be bumpy road along our career live, and we had just barely missed 08 downturn.
I haven’t met one local civil engineer whose children are studying or practising in this field. I certainly won’t encourage my child to take this career path, if any civil guys in the forum planning to recommend their sons or daughters to study civil engineering and believe this is an easy career leading to prosperity, can you put your hands up?

jieh

to 芒果飘香
I bet you are still studying or an arrivals within last 5yrs, your mind isn’t mature enough and I can’t see cohesion and synthetism there.