企鹅体育总裁、前央视足球评论员刘建宏：中国足球就是农耕足球

sm375

xfym 发表于 2019-10-26 15:46
一个设想

短时间有足够数量的合格青训教练，基本不现实的

关键是国内有几个"小球员"。你敢说谁家孩子是个小球员，全家和你急

xfym

sm375 发表于 2019-10-27 18:18
关键是国内有几个"小球员"。你敢说谁家孩子是个小球员，全家和你急

随手举两个例子

刘彬彬，广东梅州人，从小去山东鲁能青训，现在年赚大几百万

王成快，温州出生的，从小去大连的东北路第一小学启蒙，后来还去阿贾克斯青训了两年

mliu1188

跟澳洲没法比。

sm375

xfym 发表于 2019-10-27 21:30
随手举两个例子

刘彬彬，广东梅州人，从小去山东鲁能青训，现在年赚大几百万

你的例子是想证明这两个人一个顶一万人？中国足球根本没有群众基础，社会没有资源给广大让孩子去接受正规足球教育。没有任何一个职业体育运动是可以在家看教材能提高的

xfym

sm375 发表于 2019-10-27 22:58
你的例子是想证明这两个人一个顶一万人？中国足球根本没有群众基础，社会没有资源给广大让孩子去接受正规 ...

没说完全不需要启蒙教练

高质量的青训视频能起一半的作用，就是十分值得的

中国社会再没有资源，也不会比北朝鲜、叙利亚来得少

mj2018

Gaucho 发表于 2019-10-26 17:27
中国一二线城市是为经济目的建设的，体育设施的密度基本就是非洲的水平。 ...

不少澳洲华人逃过来后拉低了澳洲平均水准，应该遣返

rootmore

没啥玩的

call000

在中国踢球的先决条件 ： 要么你爸很有钱，要么你妈很漂亮

多少好苗子被基层教练给毁了。  中国可能出不了C罗，梅西什么的。但是出几个孙兴慜，香川真司还是可以拼搏一下的。

xfym

call000 发表于 2019-11-18 10:27
在中国踢球的先决条件 ： 要么你爸很有钱，要么你妈很漂亮

多少好苗子被基层教练给毁了。  中国可能出不了 ...

这是一方面

还有另一方面，这些年国青天赋最好的韦世豪、刘若钒这俩，爸不算有钱，也没靓妈

在确认儿子有钱途的时候，就甩开原青训基地，自己的利益最大化

青训团队能捞回点渣渣，就算走运了

xfym

姆比亚在接受法国媒体采访时

      “扎哈维是真正的门前杀手，他在跑位上很聪明。当然对我们防守球员来说，他很有杀伤力，他在门前非常机灵。扎哈维是中超的最佳射手，比艾克森进球都多。扎哈维每次训练之后都会自己加练2个小时，重复跑位和射门，毫无疑问这是一项艰苦的工作。中超的水平较低，这使得他可以充分发挥自己的优势，但这也不是其他所有人都能做到的。”

上面建议用视频教育方式作为青训辅助手段

那么把扎哈维自我加练的制作成视频片断，就是一个可选项

dlcat

xfym 发表于 2019-11-18 11:02
这是一方面

还有另一方面，这些年国青天赋最好的韦世豪、刘若钒这俩，爸不算有钱，也没靓妈

这不是我说的各个俱乐部足球学校挖角把基础青训系统打散了一个意思么

laoqiu

因为人民意识还是农耕意识啊，还没进入公民社会。

Acu

大伙可以了，人艰不拆。
我帮国足说句话，根本原因是‘染缸里拿不出白布’，也就是大环境的问题。
让他们去叙利亚训练一年，没有特殊待遇，保证一年后亚洲一流！

xfym

转贴，黄健翔：

“我昨天看了一下西甲联赛的排名，武磊所在的队伍倒数第一，我就想西班牙人为什么不能像皇马那样买人，也组一个豪华阵容？很简单，他没钱买！没钱买是不是就没生存空间了或者怪协会的政策不公平，就要限制有钱的也不能买？

人家反而不这么觉得，他们感觉每个赛季能有机会跟这么强大、豪华、且带着巨大流量的队伍踢上2场球是一种巨大的获得，只要不降级就是赚到的！可这样的认知在中超，在咱们的协会是得不到体现的！一个球队的生存和一个人的生存是一样的，我们不可能让每个人都像个大款那样活着，每个人有每个人的活法，不是大款就不活了吗，就怪社会不公吗，很显然这是脑子出问题了，认知出问题了...

何谓公平，我说不太清，但绝对不是平均主义，也更不能是我吃不到的，别人也不能吃；我没有的，别人也不能有；我买不起的，别人也不能买；我没能力做到的，别人也不准做到；我花的少，别人就不能比我花的多......

如果这些最终成了公平，那就是最大的不公平！

傻X足协，满脑子农耕主义的理想，大锅饭

thatsfine

xfym 发表于 2019-12-21 09:21
转贴，黄健翔：

“我昨天看了一下西甲联赛的排名，武磊所在的队伍倒数第一，我就想西班牙人为什么不能像皇 ...

这两货当年就是拼命鼓吹职业化的
自从恒大搞职业化，搞出的是一团虚火

gifox

thatsfine 发表于 2019-12-23 06:07
这两货当年就是拼命鼓吹职业化的
自从恒大搞职业化，搞出的是一团虚火

虚火也没什么不好，起码热闹了。

水平不行是整个足球不普及，这和恒大也没啥关系。

中国要有个100万人接受系统训练，自然就是足球强国了。

thatsfine

gifox 发表于 2019-12-23 07:54
虚火也没什么不好，起码热闹了。

水平不行是整个足球不普及，这和恒大也没啥关系。

足球为什么不普及？好好调研下这个问题

gifox

thatsfine 发表于 2019-12-24 08:19
足球为什么不普及？好好调研下这个问题

那也不是恒大的责任和义务啊。中国足球一直都不普及

call000

gifox 发表于 2019-12-24 10:17
那也不是恒大的责任和义务啊。中国足球一直都不普及

关键是恒大把俱乐部和国家队捆绑在一起了，然后在这个光环下夹带私货。为国养士、把主教练送进国家队、批发价买年轻球员、哪个不是以“为国争光”的理由操作的。

恒大完全就是把足球当做宣传它企业的广告。所以从某种意义上来说，足协的那句：拿这么多冠军有什么用。确实没错。

gifox

call000 发表于 2019-12-31 13:10
关键是恒大把俱乐部和国家队捆绑在一起了，然后在这个光环下夹带私货。为国养士、把主教练送进国家队、批 ...

那它不拿冠军也没用啊。

“国养士、把主教练送进国家队“这些问题在国家队那边，自己把事情做好了。用得着恒大来做么？

call000

gifox 发表于 2019-12-31 14:14
那它不拿冠军也没用啊。

“国养士、把主教练送进国家队“这些问题在国家队那边，自己把事情做好了。用得 ...

那你觉得归化了这么多外援，加上已有外援。7-8个外籍兵团踢着联赛杯赛，拿遍冠军除了给恒大提高知名度，对中国足球根本有什么提高吗。恒大现在四处搜罗的中生代球员（可能是未来国足5-10年最好的一批球员了）除了在板凳上躺冠还有其他出路么？

如果唯成绩论这么个玩法可行，其他有实力的俱乐部多了去了 ，凭什么就只让你恒大出风头？ 说明其他俱乐部还是有共识的，只有本土球员的成长，国足才能有根本突破。靠买来的成绩终究只是暂时的

gifox

call000 发表于 2019-12-31 13:34
那你觉得归化了这么多外援，加上已有外援。7-8个外籍兵团踢着联赛杯赛，拿遍冠军除了给恒大提高知名度， ...

这世间，哪有一个俱乐部有为一个国家提高足球水平的责任和义务？恒大搜罗中生代球员，又不是拿枪指着人家来的。其它俱乐部吸引不了人才也是恒大的错？环顾世界足球强国，也没有哪个俱乐部“为了国家的需要“ 故意不收集国内的优秀球员。如果这样是错。拜仁慕尼黑岂不大错特错？他们这样干的历史比恒大长多了。


“ 靠买来的成绩终究只是暂时“我想知道中国足球哪个俱乐部实现过不是暂时的成绩？

体育的事情，各领风骚一段才是正常现象

dongyuange

我承认，我的运动热情很低，现在不愿也不敢去尝试稍带刺激的项目。

call000

gifox 发表于 2019-12-31 14:41
这世间，哪有一个俱乐部有为一个国家提高足球水平的责任和义务？恒大搜罗中生代球员，又不是拿枪指着人家 ...

笑话 ，恒大不拿“”国家集训队、为国养士”的口号，没有行政干预，2千万批发价谁卖啊？ 给你个具体例子： 17年的杨善平已经1个亿的买入价了，你想说杨善平比恒大买入的5个球员还更牛逼？？  国外俱乐部砸钱挖人确实多了去了，正常操作没什么好非议的。但人家也没用国家队的名义行政干预挖人啊。

“环顾世界足球强国，也没有哪个俱乐部“为了国家的需要“ 故意不收集国内的优秀球员”。呵呵，足协最先是找上港搞“国家集训队”，就是把国内优秀球员塞一个队里打比赛。上港不赞成这种方式所以不搞这一套，足协转头找了恒大。 所以你说的 “恒大搜罗中生代球员，又不是拿枪指着人家来的。其它俱乐部吸引不了人才也是恒大的错？” 根本不成立。某些球员还真是被逼着去的（例如：何超）。

俱乐部确实对国家队成绩不用负责任，但是有义务为国家提供好的平台和人才培养系统。恒大不能享受了政策红利然后只为自己谋利。

“ 靠买来的成绩终究只是暂时“我想知道中国足球哪个俱乐部实现过不是暂时的成绩？“” ？？ 所以说归化一堆外籍球员，冠上xxx 队名，然后举国欢庆迈入世界顶级足球/俱乐部行列 ？？  

gifox

call000 发表于 2019-12-31 14:26
笑话 ，恒大不拿“”国家集训队、为国养士”的口号，没有行政干预，2千万批发价谁卖啊？ 给你个具体例子 ...

作出行政干预的也是足协，恒大不是行政单位。如果觉得这样做是错的，那么自省。

"是有义务为国家提供好的平台和人才培养系统"

我不认同，俱乐部都是为自己干的。只是干的俱乐部多了，国家队自然受益而已。

中国足球的症结在于接受足球系统训练的人太少。中国要有100万-300万接受过青训的人自然是足球强国。这个不是任何一个单独的俱乐部可以做到的。这是中国足协和政府的责任。

英国法国有7000家提供青训的俱乐部。日本的崛起也不是某个俱乐部承担起了这个责任。

归化球员也不是恒大先搞的，恒大也不依靠归化球员。事实上只有一个归化球员是恒大的主力。如果这个是个错误的模式，也是足协的问题。

xfym

call000 发表于 2019-12-31 15:26
笑话 ，恒大不拿“”国家集训队、为国养士”的口号，没有行政干预，2千万批发价谁卖啊？ 给你个具体例子 ...

你健忘的话，给你提个醒

全中超第一个 2000万转会的国脚级球员，是池忠国

最近两年的国产顶级球员，转会费一律 2000万，也不是恒大独家的

至于为啥别人首选恒大，而不是你家的主队

道理很简单，球员爱财，但是收入相当的话，当然考虑争取荣誉的。一样的钱，当然优先考虑冠军球队

恒大毫无异义是全中超获取荣誉最可靠的团队，所以恒大必然是年轻球员最向往的球队

逆鳞龍

评价不客观，怎么能是农耕文明而应该是石器时代

DOTA

篮球的热度在国内还行啊，都是球，玩啥都一样
篮球场挺多的

xfym

转贴：

多年前，足球报记者采访在青岛扎根青训的老帅刘国江，他当时就说，很多孩子踢得很好，但小学一毕业，他们就不踢了，改成好好学习了。

3年前，记者再次在青岛采访一家青训俱乐部。负责人吴建滨还是忧心忡忡地告诉记者：“很多好苗子，踢到12岁小学毕业就不踢了，我们当时有个孩子被鲁能足校看中了，但他最后放弃了足球，决定继续上学。”

这是普遍的现象，因为在中国家长看来，小学学习压力小，孩子踢足球锻炼身体没什么不好，但上了初中，再踢足球就影响学习了，所以足球就被放弃了，甚至被禁止了。

然后，中国教育和中国足球在12岁这个阶段就此分道扬镳——12岁之前，大家都开开心心踢足球（虽然这个年龄段的基层教练水平很一般），也好好学习，12岁之后，准备学习的彻底放弃了足球，准备踢足球的彻底放弃了学习

weldingengineer

厉害了