食物中含有威胁着人类的健康砷 至今还缺乏政府的管理规定

hgaox

wishpolo 发表于 2019-8-10 11:01
验血能不能验出有害的砷含量呢？

去问医生吧

企鹅男孩

看完了感觉是，虽然有害，但累积到能对人体产生真正的危害以前，人已经老挂了

等人的平均寿命到200岁的时候再讨论可能更有意义

MXST18

wishpolo 发表于 2019-8-10 11:01
验血能不能验出有害的砷含量呢？

可以，实验室里接触砷的人要化验这个

多难兴邦

有澳大利亚大米的数据吗，也是种棉花的田？下面是某篇文章的大米无机砷含量顺序。
无机砷（砒霜）含量逐次增加：澳大利亚，美国，泰国，中国，孟加拉国，日本

hgaox

土卫六 发表于 2019-8-10 11:22
有澳大利亚大米的数据吗，也是种棉花的田？

好像不是

Y叔

澳洲的大米没有问题就好

jasyangau

平均寿命最长的地区里面头两位香港跟日本都是吃大米的，也没用转基因技术，呵呵

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 11:43
平均寿命最长的地区里面头两位香港跟日本都是吃大米的，也没用转基因技术，呵呵 ...

致癌物致癌后 患者还是有一定的生存机率得益于医学技术的进步

这些癌症应该可以避免的 就是主食需要多样化

masonou

提案吧，找当地 议员

wishpolo

ys98 发表于 2019-8-10 11:39
澳洲的大米没有问题就好

难说，刚刚看到一个卖农场的广告，农场棉花和水稻都种，根据这篇新闻里的描述，越是大机械化生产，越是要用无机砷农药。

jasyangau

hgaox 发表于 2019-8-10 11:48
致癌物致癌后 患者还是有一定的生存机率得益于医学技术的进步

这些癌症应该可以避免的 就是主食需要多样 ...

至于癌症患者还是有一定的生存机率得益于医学技术的进步这部分肯定同意, 但是通过这篇文章的论据论证主食多样性益于健康看似说服力很不足. 还看长寿地区排名, 一样排名靠前的韩国新加坡一样大米主食很少吃面粉, 西班牙意大利地中海饮食基本没有吃大米,主食都很相当单调. 我觉得很多理论目前的科技水平下还是处于不可知, 留给未来解释更靠谱, 单纯分析食物中的单个物质含量就出结论有点不科学. 比如大米虽然含砷高, 但是可能同时富含其他可以影响多巴胺令人愉快的微量元素从而令人长寿也未可知,

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 17:01
至于癌症患者还是有一定的生存机率得益于医学技术的进步这部分肯定同意, 但是通过这篇文章的论据论证主食 ...

一个国家和地区国民平均预期寿命如何受到很多因素的影响 不能因为某一国家平均国民寿命长就因此否认食物中有害重金属的健康威胁 比如有健全国民医保系统 高效的医学服务等等  韩国作为发达国家人均预期寿命不低 但是其胃癌发病率全球第一就是因为大量食用辛辣食物和腌渍食物有关 虽然其胃癌检测治疗水平很高，但是不能否认饮食习惯与胃癌高发因果关系。

【单纯分析食物中的单个物质含量就出结论有点不科学. 】

当然很科学 比如文中提及汞就被世界各国广泛食品安全标准所严格限制 为什么？各种形式的汞对人类都有健康隐患，比如孕妇要避免高汞食物，以免胎儿受到危害。

【比如大米虽然含砷高, 但是可能同时富含其他可以影响多巴胺令人愉快的微量元素从而令人长寿也未可知,】

有没有更安全的替代品？比如其他主食一样含有类似物质，同时不含有砷

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 17:01
至于癌症患者还是有一定的生存机率得益于医学技术的进步这部分肯定同意, 但是通过这篇文章的论据论证主食 ...

西班牙海鲜饭paella 意大利的risotto 都是驰名世界的大米为主食的制品

静好如初

可怕。。

jasyangau

hgaox 发表于 2019-8-10 17:53
西班牙海鲜饭paella 意大利的risotto 都是驰名世界的大米为主食的制品

您这又杠上了不是，我又没说他们完全不吃米，只是说跟面食比起来比例低得很

jasyangau

hgaox 发表于 2019-8-10 17:49
一个国家和地区国民平均预期寿命如何受到很多因素的影响 不能因为某一国家平均国民寿命长就因此否认食物 ...

我说的意思你可能不太清楚，这么说吧，最安全的食品应该是吃营养素比如sustagen chocolate之类。但是几个人愿意常年坚持吃这东西而不吃美食？吃着最安全但是死难吃的东西每天闷闷不乐的人们恐怕没有吃垃圾美食开开心心的人们活得久

Y叔

wishpolo 发表于 2019-8-10 15:16
难说，刚刚看到一个卖农场的广告，农场棉花和水稻都种，根据这篇新闻里的描述，越是大机械化生产，越是要 ...

没活路了

brahmasky

以前查到过这篇论文，说澳洲的大米含砷量比东南亚和印度大米的都要高得多。个人结论是要少买sunrice 短米

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24892387

brahmasky

土卫六 发表于 2019-8-10 11:22
有澳大利亚大米的数据吗，也是种棉花的田？下面是某篇文章的大米砷含量顺序。
无机砷（砒霜）含量逐次增加 ...

搞反了吧
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24892387

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 21:21
您这又杠上了不是，我又没说他们完全不吃米，只是说跟面食比起来比例低得很  ...

【比例低得很】是有数据支持，还是推测呢？

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 21:34
我说的意思你可能不太清楚，这么说吧，最安全的食品应该是吃营养素比如sustagen chocolate之类。但是几个 ...

现在很明确 食物中的无机砷是致癌物质 人类应该尽可能的减少其摄入如果不能杜绝。

而不是想当然的认为【但是可能同时富含其他可以影响多巴胺令人愉快的微量元素从而令人长寿也未可知,】

多难兴邦

brahmasky 发表于 2019-8-10 21:46
搞反了吧
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24892387

看看这两个图？有好几篇文章说这个事情，测试结果其实都不一样。你那个文章我看过，说的是总的砷含量，其实有害的是无机砷，澳大利亚的大米反而是有机砷含量居多，无机砷很少。如果你有兴趣，可以搜索一下John Duxbury，个人感觉他的研究对这个问题，相对来说比较清楚一点。

hgaox

brahmasky 发表于 2019-8-10 21:46
以前查到过这篇论文，说澳洲的大米含砷量比东南亚和印度大米的都要高得多。个人结论是要少买sunrice 短米:| ...

感谢分享

jasyangau

hgaox 发表于 2019-8-10 22:12
【比例低得很】是有数据支持，还是推测呢？

我认识的意大利人家里厨房面袋子是5公斤起步，米袋子没有超过500克的

jasyangau

hgaox 发表于 2019-8-10 22:23
现在很明确 食物中的无机砷是致癌物质 人类应该尽可能的减少其摄入如果不能杜绝。

而不是想当然的认为【 ...

想当然吗？多年前人们掌握了经典物理就以为掌握了世界万物的规律，你又为什么不指出大米的砷主要是有机砷而无机砷只是少的那部分？这篇文章的主要内容其实跟bbc2017年那篇文章类似，以现阶段的科学解释就是，不谈摄入量就谈毒害基本就是耍流氓，普通大米大约十万分之一的致癌率非要考虑的话，比米有毒的食品不要太多啊

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 22:36
我认识的意大利人家里厨房面袋子是5公斤起步，米袋子没有超过500克的

有可能幸存者偏差

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 22:49
想当然吗？多年前人们掌握了经典物理就以为掌握了世界万物的规律，你又为什么不指出大米的砷主要是有机砷 ...

【多年前人们掌握了经典物理就以为掌握了世界万物的规律】

具体是谁？具体如何表述的？

【你又为什么不指出大米的砷主要是有机砷而无机砷只是少的那部分？】

原文说了有机砷危害性很低或者没有 无机砷才有致癌风险 水稻就是富集无机砷

【不谈摄入量就谈毒害基本就是耍流氓，】

文中也有提及亚裔美国人癌症是领先的死因 可能与长期大量高频摄食稻谷有关

【普通大米大约十万分之一的致癌率非要考虑的话，】

这个十万分之一的数据来源？否则不就是信口开河吗？

全球每日以大米为主食的人数亿计，砷是应该避免的，同时大米还有其他可行性的替代主食。

【比米有毒的食品不要太多啊】

有哪一个食品富集重金属致癌物同时全球有数亿人作为主食？

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 22:49
想当然吗？多年前人们掌握了经典物理就以为掌握了世界万物的规律，你又为什么不指出大米的砷主要是有机砷 ...

你这才是真正的抬杠呢?

很多食物还含有汞呢？需要设定安全界限吗?

jasyangau

hgaox 发表于 2019-8-10 23:16
【多年前人们掌握了经典物理就以为掌握了世界万物的规律】

具体是谁？具体如何表述的？

http://news.kedo.gov.cn/c/2017-02-27/874315.shtml
科普一下，倒数第二句。两年前就看过的辟谣。
并且再说一点，用文中介绍的方法煮米固然能降低一些砷含量，但是也会额外造成维生素和无机盐等营养成分，是否利大于弊还不好说哦

hgaox

jasyangau 发表于 2019-8-10 23:25
http://news.kedo.gov.cn/c/2017-02-27/874315.shtml
科普一下，倒数第二句。两年前就看过的辟谣。
并且 ...

维生素无机盐可以从其他食物中摄取