孩子浅表式和深层次的兴趣讨论

小水牛

这么好的话题，咋大伙发言不积极呢？我个人认为，我属于比较笨的人，中学物理是最糟的科目，总是在50-60多分晃悠，其次数学最差。文科偏好，但也是中等偏上水平而言，绝不拔尖，但是我目前的生活远远超出了我儿时做梦都没有想象过样子，我把这一切归功于我的坚持，所以我也对这个话题极其感兴趣。我也在重点培养孩子们的坚持。

fhjp01

小水牛 发表于 2019-10-25 14:51
这么好的话题，咋大伙发言不积极呢？我个人认为，我属于比较笨的人，中学物理是最糟的科目，总是在50-60多 ...

学校对人群的评判模式，只能说是有很大的局限性。
对于抽象思维和逻辑思维能力强的人群来说，在学校的表现可能会更加有优势些。
但是， 对于开卷的社会考试而言，坚持是能取得好结果的一个非常重要的特质。
马云就是一个很好的例子。

fhjp01

小水牛 发表于 2019-10-25 14:51
这么好的话题，咋大伙发言不积极呢？我个人认为，我属于比较笨的人，中学物理是最糟的科目，总是在50-60多 ...

大家比较喜欢的是：
1： 考试成绩
2：私校，精英学校的选择
3：大学，藤校，牛剑。。。
4：大学的专业，医学，法律。。。
很多时候，大家可能对其它方面不是非常感兴趣，或者没有耐心去一起探索。这也是正常现象

小水牛

fhjp01 发表于 2019-10-25 19:28
大家比较喜欢的是：
1： 考试成绩
2：私校，精英学校的选择

这个话题，是我目前学习和思考的主题，因为这个可能是一切表象的根源。在浮世繁华的生活中，能透过表象，看到本质的人，才能做出理智的选择，并且能有效的避免眼前利益的诱惑，注重于长远发展。

bluehenry

这个两个问题得先问自己

问一： 问个问题，让家长产生终身学习热情的内动力，第一步是什么？然后我们家长们才能一步一步引导到自己。

问二： 家长得成天问自己，为啥学习，

---------------------------------------
我的答案，套句俗话：若不是生活所迫，谁会把自己逼得多才多艺

dongyuange

40岁了，我还没发现自己的兴趣到底在哪里，悲哀。

milkzhan

bluehenry 发表于 2019-10-25 20:07
这个两个问题得先问自己

问一： 问个问题，让家长产生终身学习热情的内动力，第一步是什么？然后我们家长 ...

多才多艺不是为了生活所迫（除非是为了拿私校奖学金或者上名校），相反是家境优越的表现。倒是成绩、名校、专业的追求，才是生活所迫。

bhua9

有个建议， 家长妈妈们应该改成家长们。不带这么不待见家长爸爸们的

fhjp01

很多时候，如果大家过份地关注结果，那么就会无视当下的生活过程。
如果认真地去关注当下的生活过程，而且静下心来想想，什么是我内心的真实想法或者追求，并且把当前的事情跟追求尽量地结合在一起去做好，做得开心了，那么结果一定不会太差的。
关注过程要比过份地关注结果可能会更有意思些。

lord17

bluehenry 发表于 2019-10-25 20:07
这个两个问题得先问自己

问一： 问个问题，让家长产生终身学习热情的内动力，第一步是什么？然后我们家长 ...

简了个直了? 才华来自于命运所迫？…… 你说的那个，顶多叫：技多不压身

开玩笑，开玩笑。祝你才华横溢，才华横溢

lord17

fhjp01 发表于 2019-10-25 19:28
大家比较喜欢的是：
1： 考试成绩
2：私校，精英学校的选择

因为这是一条最稳妥的、可以直接复印黏贴（父母）的生活路径。

对大多数人而言，人生就是一条既定的跑道，从起跑线开始…….奔向哈佛牛津…..…奔向麦卡锡高盛。

工薪阶层的父母, 最注重的就是稳定，稳定的家庭、稳定的住所、有一份稳定的高薪工作，这样的生活就会被定义为 “幸福”。

而在这里讨论的成功和幸福：“找到自己喜欢且擅长的事，按自己喜欢的方式安排这人生”，从某种意义上讲更像是 “鸡汤”。

因为这条路，是一条无法清晰地评估风险和机会的路，是一条未知的路，是一条父母自己都没走过的路，是一条乌托邦的路。

尽管，或许，他们内心也曾经渴望走的路。

所以，与其讨论“鸡汤”，不如讨论补习班来的实际。

神探狄仁杰

最近看到一个理论，说个人的成长成熟分为几个阶段，其中一个阶段是seeking recognition and peer acceptance. 这个阶段中的孩子往往为了某些喜爱的人的认同和夸奖努力。但是这种学习方式并不成熟或者持久。

下一个阶段是seeking self recognition 和self esteem.对自我的认同和挑战会变得更加重要，孩子开始在不断的探索中找到适合自己的学习方法，找到安抚自己的frustration的方式，开始明白什么是grit，找到自己的兴趣。

按照这个理论，发现自己的兴趣，体会到grit,会是一个比较长的过程。家长除了培养孩子的兴趣，也要注意不要在前一个阶段要求太高打击孩子的自信。如果孩子有了low self-esteem,那么后一个阶段就可能要花更长的时间弥补。

fhjp01

神探狄仁杰 发表于 2019-10-25 22:32
最近看到一个理论，说个人的成长成熟分为几个阶段，其中一个阶段是seeking recognition and peer acceptanc ...

的确是这样的。尤其是女孩。如果在小学阶段过份地受到打压，就会比较难在下一个阶段进入自信的阶段。

神探狄仁杰

最近也看了一本书，提到auditory-sequential learner和visual-spatial learner的不同。

后者中有某些常见特点：兴趣广泛，像蚂蚱一样从一个兴趣跳到另一个。他们在学习时往往采用不大严肃认真，玩闹的方式学习，而且经常同时做好几件事儿，且做事不是很organised,放眼大面儿，常常忽略细节。这样的孩子往往让严谨认真有条理的auditory-sequential老师和家长挠墙。

但是大人们作为成人，需要认识到这种特点是孩子本身的一部分，并没有那么好剥离，所以要慢慢来。而且这两种方式没有好坏之分，在学习的时候貌似前者有优势，但是工作的时候一个萝卜一个坑，两种方式都有适合自己的地方。

我自己是auditory-sequential，可能太过于典型，在工作的时候也有多处不便，后来换了适合自己的工作就感觉好了很多。

我老公是典型visual-spatial, 我俩一开始在一起时互相各种看不顺眼，但是现在觉得互补真好。

所以如果是auditory-sequential的家长，碰上了visual-spatial的孩子，千万放下自己的严肃完美认真综合症，慢慢调整，很少人是极端典型，大部分都会被社会和身边的人影响慢慢调整的，但是太过急切的话可能就不能做出很好的调整了。

神探狄仁杰

fhjp01 发表于 2019-10-25 22:42
的确是这样的。尤其是女孩。如果在小学阶段过份地受到打压，就会比较难在下一个阶段进入自信的阶段。 ...

是的，我家的就是女孩，现在觉得如果娃身边碰巧有一个合适他们的小圈子（三观相似，个人性格爱好不同）就太幸运了。

fhjp01

神探狄仁杰 发表于 2019-10-25 22:49
最近也看了一本书，提到auditory-sequential learner和visual-spatial learner的不同。

后者中有某些常见 ...

是这样的。没有什么唯一的，完美的性格和特性，只有适合的环境和工作。

神探狄仁杰

fhjp01 发表于 2019-10-25 22:54
是这样的。没有什么唯一的，完美的性格和特性，只有适合的环境和工作。
...

握爪

快乐每一天

milkzhan 发表于 2019-7-25 13:49
其实像普通人一样，我并没想让她走那么高，也没想再往高处走（因为我们家庭的天花板已经把她的高度给确定 ...

他们应该是重在参与，挑战自我，终身锻炼，而不是外在成绩

bluehenry

milkzhan 发表于 2019-10-25 20:57
多才多艺不是为了生活所迫（除非是为了拿私校奖学金或者上名校），相反是家境优越的表现。倒是成绩、名校 ...

对呀，有统计说很多富二代，富三代对第一代的生意没兴趣，投身绘画，音乐，文学，电影。可惜大部分也不是真正有才华，所以之后家道中落，富不过三代。

Pippa

神探狄仁杰 发表于 2019-10-25 22:32
最近看到一个理论，说个人的成长成熟分为几个阶段，其中一个阶段是seeking recognition and peer acceptanc ...

我个人体会，从小引导孩子多读心理书籍很有益处。心理学的东西都非常实用。人的成熟体现在对自我的认识和接纳。这个过程越早开始，孩子对人生大事的选择越有自我意识。为自己而活的人才能活出精彩人生（即使外表看出来，内心也是丰富多彩的）。

bluehenry

lord17 发表于 2019-10-25 21:19
简了个直了? 才华来自于命运所迫？…… 你说的那个，顶多叫：技多不压身  

开玩笑，开玩笑。祝你才 ...

这不过是最近微信上流行的一个梗。你没有get到point，可能是因为你的职业不需要持续的学习新东西。

现实生活中爱好恰好和职业一致的人毕竟是少数。国内竞争激励，有些职业需要花很多时间不断充电。比如做IT的，技术每年都在进步，一年除了工作时间外花几百个小时学习新技术是个很普遍的现象。

回到楼主的问题，小朋友对学习的兴趣很自然来源于对世界的好奇心，求知欲和探索欲。当他在学习的道路上得到一些achivement s或别人肯定，他会产生自豪感和骄傲感，然后继续学习，进入一个良性循环。每个人都希望自己是优秀的，是与众不同的。

浅表式兴趣，深层次兴趣某些情况下只是个伪命题。除了少数在某方面真正有天才的人，大部分小朋友在大部分领域的才能可能和别人差不多，或者比平均水平好一些，坚持自然就几乎起决定性作用了，你投入多少时间就有多少会给报，参考一万小时定律。

你问一个男孩他喜欢在球场玩球还是做数学题，大部分选前者把。当你让他接受职业体育训练时，他却可能会退缩。你认为体育是他的浅表式兴趣还是深层次的兴趣呢？很多人是大学或大学之后才找到自己喜欢从事的职业，澳洲的好处是大学转专业比较容易。毕业后改行的情况也很多。即使这样，兴趣做职业的还是少数吧。

求知，学习算是人的本能吧，一个人总要对某些东西感兴趣吧，总要有点爱好吧，哪怕只是对吃喝玩乐感兴趣也好呀，不然多无趣。

Pippa

小水牛 发表于 2019-10-25 19:38
这个话题，是我目前学习和思考的主题，因为这个可能是一切表象的根源。在浮世繁华的生活中，能透过表象， ...

这正是现代学校教育比较薄弱的环节：欲修其身者，先正其心。现在的人太关注表象的练成，什么才艺呀，体育呀，学业呀，都要短期出成绩。而古人愿意花很多时间去修身明志，注重品德的练成。简单如写字，也是为了修性，而不是参加书法大赛。这是速食年代难以想象的奢侈。

lord17

bluehenry 发表于 2019-10-25 23:37
这不过是最近微信上流行的一个梗。你没有get到point，可能是因为你的职业不需要持续的学习新东西。

现实 ...

如果可以的话，你再看看我的回复......不行的话.....略

神探狄仁杰

Pippa 发表于 2019-10-25 23:33
我个人体会，从小引导孩子多读心理书籍很有益处。心理学的东西都非常实用。人的成熟体现在对自我的认识和 ...

是的，我现在感觉，一些孩子因为性格上比较private或者比较谨慎不愿意多谈自己的事情，但是并不反对自己或者和大人一起通过看书来了解和帮助自己。特别是对于比较private的孩子挺管用的。

但是也有不好，看了以后孩子可能夸大自己的某些特点来和大人negotiate。。。

Pippa

神探狄仁杰 发表于 2019-10-26 00:01
是的，我现在感觉，一些孩子因为性格上比较private或者比较谨慎不愿意多谈自己的事情，但是并不反对自己 ...

我记得约小学四五年级的时候看过一个心理学的研究，是讲童年经历对个人成长的影响的。我读完就开始反思自己的童年，这个过程断断续续直到大学，我觉得对了解自己内心的恐惧和不安全感有很重要的意义。我就希望孩子能读一些这类型的心理学书籍，能对了解自我起到很好的引导作用。如果因为阅读而让孩子更懂得谈判和影响他人，即使我被影响了，我觉得还是利大于弊的。我们不都希望孩子能有更强的影响力嘛

limaaa

milkzhan 发表于 2019-10-25 20:57
多才多艺不是为了生活所迫（除非是为了拿私校奖学金或者上名校），相反是家境优越的表现。倒是成绩、名校 ...

追求名校的不应该是生活所迫吧，哈佛牛津穷人多？

limaaa

Pippa 发表于 2019-10-26 00:16
我记得约小学四五年级的时候看过一个心理学的研究，是讲童年经历对个人成长的影响的。我读完就开始反思自 ...

小学4，5年级也就11，12岁吧，童年就开始反思自己的童年，你牛的！

月亮

每个孩子能被激励的点不一样，有的靠鼓励，有的靠批评，有的靠奖励，看看朗朗的爸爸从小怎么逼迫他的，如果一直表扬，也许就没有现在世界顶尖的钢琴家了。

海之女

神探狄仁杰 发表于 2019-10-25 22:49
最近也看了一本书，提到auditory-sequential learner和visual-spatial learner的不同。

后者中有某些常见 ...

我女儿小时候特别像visual-spatial learner描述的，非常好动，最喜欢去外面踢球，从来不喜欢女孩子玩的娃娃。可是到了teenage，却不再好动了，喜欢自己安安静静地。

Carnation

我读过GRIT 书，书上建议如果开始一个兴趣爱好课，孩子可以坚持上一年以上，会对孩子的性格产生正面的影响。