除非澳洲以制造业立国，不然扩大移民没啥益处

luhui1976

量变引起质变，移民多了促进人口增长，提供丰富的劳动力资源，这也是工业化的基础。

0307

Gaucho 发表于 2019-4-27 19:16
澳洲农产品价格（比如香蕉）比中东和俄罗斯都贵，因为禁止进口。

你我付给蕉农多余的这部分钱是对财富的再分配，对于一个封闭体局部个体之间的财富分配对整体的成本没啥影响。我们平时支付的农产品价格远远高于农产品的实际价值，一块一升的牛奶，面包更接近成本。但有太多的人要靠服务业的转移支付来养活。

0307

luhui1976 发表于 2019-4-27 19:52
量变引起质变，移民多了促进人口增长，提供丰富的劳动力资源，这也是工业化的基础。 ...

面对东亚的制造成本，再多的移民也没有意义。同样的产品，只要世界上有人做到1块，你再努力，做到1.1块也没有任何意义。没有第二名的生存空间。关税，配额是唯一解决方案，但也只能解决到进口替代的水平。

Jaylon

土澳这人工成本，制造业都黄了

hustaa

你们咋还不走呢

0307

hustaa 发表于 2019-4-27 20:39
你们咋还不走呢

维持澳洲目前的产业结构和人口水平，就世界范围而言，生活水平在德，日之上，算是相当不错了。

benemi

鸡生蛋蛋生鸡的问题

没有移民就更不可能发展别的产业

最后成为下一个Nauru

随着技术发泄，资源的可替代性是很强的

现在不发展点别的，成为纯农业和资源出口国，最多30年就会晋升为低收入国家

不过我觉得能源国家会死在澳洲前面，中国都可控核聚变了

美猴王

光从卖资源分钱的角度看，人多不好。但如果人多了，规模效应会使各种商业活动的效率利用率提高， 所以不是简单的移民多了对国家有利无利的问题。

OUTLANDER

benemi 发表于 2019-4-27 20:59
鸡生蛋蛋生鸡的问题

没有移民就更不可能发展别的产业

中国可控核聚变受益的国家有几个？这个技术是中国独享的知识产权吗？

美猴王

天歌 发表于 2019-4-27 13:36
移民是澳洲国策，是紧缺行业（低等）输血的生力军。

“移民是澳洲国策” 这个太扯，跟美国走倒是澳洲的基本国策， 不然连生存都成问题。想想只有区区5万军队。

tinyshare

美猴王 发表于 2019-4-27 21:19
“移民是澳洲国策” 这个太扯，跟美国走倒是澳洲的基本国策， 不然连生存都成问题。想想只有区区5万军队 ...

历史盲才会这么说。看看二战时的澳洲军队

美猴王

lisam 发表于 2019-4-27 13:42
澳洲是小国，一共两千多万，不可能全产业。应该加大自身优势，比如矿业，医学，服务业等。低等制造业没有就 ...

赞同你的说法。澳洲有矿业更有旅游资源，无论机器人怎么普及，它能代替人生产劳动，总不能代替人享受吧？只要澳洲有独特的风土人情和景观，又有安全舒适的旅游休闲环境，那么旅游业就可持续发展。
另外，农业畜牧业也是一大优势。科技发展，转基因技术能提高产量， 但人们对此还是有戒心的，还是纯天然的食品放心。

美猴王

tinyshare 发表于 2019-4-27 21:27
历史盲才会这么说。看看二战时的澳洲军队

呵呵， 历史盲。 别忘了，澳洲一直跟英国美国同盟的。

eguan88

人口就2千多万人，搞毛制造业。 主推澳洲制造业的人，真要从经济101开始学起。

tinyshare

美猴王 发表于 2019-4-27 21:30
呵呵， 历史盲。 别忘了，澳洲一直跟英国美国同盟的。

一些人来澳洲几十年，英文还是小学水平，获取信息只会来自微信，新浪。丰富的英文资料不会阅读，尽说一些奇奇怪怪的话。

美猴王

0307 发表于 2019-4-27 13:46
正常的移民的消费是他在澳洲赚的，还是在一个封闭体内的循环。旅游，海外投资类似于境内出口，数量相当稳 ...

“移民的本质是希望外来人力资源来降低澳洲人力成本”
“降低澳洲人力成本” 与澳洲打工族生活水平下降，虽然不相等但关联性很大。

jkyoung

新西兰的今天就是澳洲明天，差不多，最后都懒死

李十三

制造业立国不合适。不必扩大移民。

tinyshare

本来意图是想做制造业的，但是现实很骨感。矿业来钱太容易了，相比谁都不肯吃苦去制造业。一个民主社会也不能象富士康那样对待员工。
全球化，国际贸易都使得澳洲制造业变得不可能。

美猴王

0307 发表于 2019-4-27 13:52
按这个思路增大人口数量作用有限，要的只是精英中的精英，每年万把人都嫌多。应该就是这个方向，余下的20 ...

”要的只是精英中的精英“
精英中的精英也会把消耗资源的精英--老人带来的。这话虽不好听，但却是事实。老人在医疗上的花费比平时生活中那点补助可大多了。

WayneWu411

搞不搞制造业是无所谓的事情，澳洲也的确不适合搞所谓的中低端制造业。
但是要是还局限于卖矿就可以了，只怕人会变得越来越懒惰而短视，教育越来越差，到最后真的只有卖矿一条路可走。

0307

美猴王 发表于 2019-4-27 21:38
“移民的本质是希望外来人力资源来降低澳洲人力成本”
“降低澳洲人力成本” 与澳洲打工族生活水平下降 ...

原希望移民的劳动参与度高，年龄又正好在工作年龄，个体收入不低，但会提高社会的整体效率，因其社会抚养负担少。但制造业这条路既然走不通就应该控制人口总量来维持生活水平，同时维持适当的国内制造业成分来替代进口。

danielz158

lz扯远了！关键是澳洲没有多少想干事的，来分钱的到不少，移民的本意是找点干事的但是移进来就入乡随俗开始分钱了。所以土澳最大的问题就是太左了，把老底败干净还琢磨人民公社大锅饭

0307

美猴王 发表于 2019-4-27 21:45
”要的只是精英中的精英“
精英中的精英也会把消耗资源的精英--老人带来的。这话虽不好听，但却是事实。 ...

只要一生中产出大于消耗就是一门好生意。精英中的精英产出相当于10个普通人，老了后的消耗却只会是2个普通人。

美猴王

“制造业复兴是不可能的” 这话说得绝对了。
近年来由于全球化，澳洲的制造业都凋零了，因为外国有的是低廉的劳动力，澳洲的制造业难以竞争。 但是，随着AI技术和机器人的广泛应用，澳洲地广人稀，建造厂房和安装好设备由机器人去生产，那么澳洲人工贵的问题就迎刃而解了。

datou1981

0307 发表于 2019-4-27 20:45
维持澳洲目前的产业结构和人口水平，就世界范围而言，生活水平在德，日之上，算是相当不错了。 ...

谁告诉你生活水平在德日之上的?

美猴王

0307 发表于 2019-4-27 21:58
只要一生中产出大于消耗就是一门好生意。精英中的精英产出相当于10个普通人，老了后的消耗却只会是2个普 ...

问题是能有几个这样的产出相当于10个普通人的精英中的精英呢?

datou1981

美猴王 发表于 2019-4-27 22:00
“制造业复兴是不可能的” 这话说得绝对了。
近年来由于全球化，澳洲的制造业都凋零了，因为外国有的是低廉 ...

这种逻辑不合适啊...
既然自动化生产了...美国公司不在美国开..干嘛跑澳洲来开....

首先你要有制造业..才能提升产品附加值.....有这个钱赚才能更好的去发展新技术....利用新技术赚钱...问题的关键j就是澳洲不赚钱.并且没有钱去提升新技术.

美猴王

0307 发表于 2019-4-27 21:52
原希望移民的劳动参与度高，年龄又正好在工作年龄，个体收入不低，但会提高社会的整体效率，因其社会抚养 ...

凭心而论，澳洲能让没有做过贡献的老人移民来，全球还真没多少个国家能那么大度。

datou1981

tinyshare 发表于 2019-4-27 21:42
本来意图是想做制造业的，但是现实很骨感。矿业来钱太容易了，相比谁都不肯吃苦去制造业。一个民主社会也不 ...

日本和德国的也有很多制造业啊........