把中文当成母语学还是当成外语学？

hairbei

Pippa 发表于 2019-3-4 09:30
难道他们的中文学校比我们的好？

因为是美帝

Pippa

酸菜小鱼1212 发表于 2019-3-4 13:17
谢谢您的观点，就像辩论一样，不同角度的阐述才更引人深思。
我家二宝来的时候1岁，现在的中文水平跟她姐 ...

我想知道，你家老二几岁去幼儿园，去几天？我觉得这是非常重要的指标。像我孩子一岁去幼儿园去五天的，根本没办法把中文当母语。我家孩子学中文就只能当外语学。另外你家老二这五年里面，每天在家学习中文的时间是多少？这也是很重要的指标。语言就是靠时间浸淫的

Zhuanzhuan

只要不是太高要求，能够做到阅读，发音标准，最好的方法就是让孩子回国上完1-2年级，养成读书习惯，回来后不用再送什么中文学校，每年回中国度假1-2次，孩子中文水平就不会差，够用了。当然强调会写，那又是更高要求了。

缓缓

洋插队 发表于 2019-3-4 13:50
如果华裔二代都按照你要求你家孩子达到的高度来学习中文，那么很简单，华裔二代横扫OC/精英/HSC的盛况就不 ...

我是不记得足迹上谁家孩子因为中文太好而导致英文不好的。更没有英文高考不到90的实例。

所以给人感觉是，英文不好的孩子是不存在的。

洋插队

缓缓 发表于 2019-3-4 13:52
我是不记得足迹上谁家孩子因为中文太好而导致英文不好的。更没有英文高考不到90的实例。

所以给人感觉是 ...

足迹的流行理论是，这里长大的华人孩子，英文自然而然就会好的，根本不用担心，所以应该也可以把时间花在中文上。

chatchat

我觉得还是口语是书面语的基础的问题。以前有网友说不用分口语，书面语，我还辩论过。
三岁前在家说中文，中文就是母语，我观察大部分家庭在开始从听说到读写的过程中走错路了，把孩子推远了，造成孩子放弃母语。

milkzhan

缓缓 发表于 2019-3-4 14:52
我是不记得足迹上谁家孩子因为中文太好而导致英文不好的。更没有英文高考不到90的实例。

所以给人感觉是 ...

高考不好的就不上坛子来献丑了。所有在坛子里演示的，都是牛蛙，自然中英文都好了。

缓缓

milkzhan 发表于 2019-3-4 15:16
高考不好的就不上坛子来献丑了。所有在坛子里演示的，都是牛蛙，自然中英文都好了。 ...

是啊，哪样不好肯定是家长出问题。

如果英文不好，是技术问题，如果中文不好，那就是意识形态问题了

amy_guo2003

我很想知道在这里长大的, 有没有中文好但是英文差的ABC? 本来我是很自信语言是相通的, 不会一种不错, 另一种很差, 但是毕竟我孩子还小, 想看看更多大娃的例子

while

Pippa 发表于 2019-3-4 12:30
难道他们的中文学校比我们的好？

没觉得，我感觉跟悉尼差不多。

到目前为止，我只认识一个abc娃的中文不错，10年级在修中文ap。其余的无论大娃小娃都是中文能听不说的情况

话说加州高中的中文ap课比新洲的heritage chinese课程要求低多了。差不多国内小学4年级语文的水平。

神探狄仁杰

要说有没有英文差中文也不好的情况，我觉得是有的。

看一下全班英文靠后的几个孩子，有没有华裔，这些华裔的中文好不好就知道了。

nis5

自己已经做了一个外国人，为何还要后代继续作外国人？
这个民族的思维真是理解不能。

缓缓

amy_guo2003 发表于 2019-3-4 15:23
我很想知道在这里长大的, 有没有中文好但是英文差的ABC? 本来我是很自信语言是相通的, 不会一种不错, 另一 ...

中文好怎么定义，高考中文几分 （本来高考选中文的比例就很低，拿JR为例，几乎无人选中文）

英文差怎么定义，高考几分

如果没有量化标准，这就很难讲了

nis5

洋插队 发表于 2019-3-4 14:58
足迹的流行理论是，这里长大的华人孩子，英文自然而然就会好的，根本不用担心，所以应该也可以把时间花在 ...

这些人大概忘记了中国人在中国上学，也并不是人人都语文好作文好。

amy_guo2003

缓缓 发表于 2019-3-4 15:39
中文好怎么定义，高考中文几分 （本来高考选中文的比例就很低）

英文差怎么定义，高考几分

中文好: 会用拼音打字, 自主阅读中文杂志书刊,  看中文无字幕电视以及和国内人口头沟通无障碍, 至于写作我的要求就比较低了, 达到国内小学生毕业水平就行

英文差, HSC 85分以下吧

这只是我个人的标准, 我比较注重实用性, 这里HSC中文要求有点偏高了, 如果不是在国内读过好几年书的, 基本很难很难

洋插队

nis5 发表于 2019-3-4 14:36
自己已经做了一个外国人，为何还要后代继续作外国人？
这个民族的思维真是理解不能。 ...

更加不能理解的是，自己离开一个14亿人口的国家，来到一个2千5百万人口的国家谋生，旋即又要求自己的孩子学好母国的语言以便将来回去与14亿人口抢食

amy_guo2003

世界变化太快, 今日的澳洲和中国和当初完全不一样, 思想不要那么狭隘, 人挪活树挪死,, 太正常了

封神的小胖

amy_guo2003 发表于 2019-3-4 15:23
我很想知道在这里长大的, 有没有中文好但是英文差的ABC? 本来我是很自信语言是相通的, 不会一种不错, 另一 ...

ABC中文好，英文差的至少我没见过，学习不错的ABC里面中文水平普遍听说可以，但读写差，尤其写。

amy_guo2003

封神的小胖 发表于 2019-3-4 15:50
ABC中文好，英文差的至少我没见过，学习不错的ABC里面中文水平普遍听说可以，但读写差，尤其写。 ...

写其实要求不用太高, 工作语言能流利使用就行了, 能用拼音比较重要

Pippa

缓缓 发表于 2019-3-4 14:52
我是不记得足迹上谁家孩子因为中文太好而导致英文不好的。更没有英文高考不到90的实例。

所以给人感觉是 ...

我这样想：那在澳洲这样的环境都做到中文极好的，通常不是学霸就是家有虎妈。

Pippa

while 发表于 2019-3-4 15:32
没觉得，我感觉跟悉尼差不多。

到目前为止，我只认识一个abc娃的中文不错，10年级在修中文ap。其余的无 ...

我认识美国那边的朋友，孩子中文也是听说可以，读写非常一般，而且学校成绩也很一般。我家上一辈的亲戚在美国的，因为父母英语很差，他们中文口语都是非常流利的，读书也很好。感觉我们这代父母太优秀了，直接导致了孩子的失败

Pippa

chatchat 发表于 2019-3-4 14:59
我觉得还是口语是书面语的基础的问题。以前有网友说不用分口语，书面语，我还辩论过。
三岁前在家说中文， ...

这个是误解。你说，家里没有老人能帮忙的，夫妻都要为吃一口饭上班的家庭，孩子三岁前不去幼儿园怎么办？没有华人不希望自己孩子中文好的，只是不是所有人都有这个家庭环境。

Pippa

缓缓 发表于 2019-3-4 15:39
中文好怎么定义，高考中文几分 （本来高考选中文的比例就很低，拿JR为例，几乎无人选中文）

英文差怎么 ...

经此讨论，以后孩子读jr的家长还好不好意思来论坛混啊？

Pippa

amy_guo2003 发表于 2019-3-4 15:45
中文好: 会用拼音打字, 自主阅读中文杂志书刊,  看中文无字幕电视以及和国内人口头沟通无障碍, 至于写作 ...

你自己什么年纪做到和澳洲人口头沟通无障碍，读英文杂志书刊看电视电影没问题的？

xueshuyz

我非常同意楼主的观点, 其实学习结果很大程度上取决于期望值, 而且语言绝对不单纯是交流工具,尤其是对中文而言, 更多的是一种思维方式.虽然我移民到澳洲, 但是并不代表我要抛弃5000年历史的中国文化, 而且我也希望我的孩子在学习西方语言和西方文化的同时, 能够感受中国文化的魅力. 所以我对孩子学中文的要求是不仅会听会说, 而且要会读会写. 另外如果一种语言, 如果不是当的通用语言, 却打算让孩子的水平停留在听说的基础上, 这几乎是不可能的. 在中国, 会讲中文的文盲是可以存在的, 因为他们不得不每天都在听,都在说, 而在这里, 如果孩子不会读书, 只是偶尔和父母听说, 那语言的能力是不可能持续的, 到最后只能是放弃.

amy_guo2003

Pippa 发表于 2019-3-4 15:58
这个是误解。你说，家里没有老人能帮忙的，夫妻都要为吃一口饭上班的家庭，孩子三岁前不去幼儿园怎么办？ ...

能不能问问没有老人帮忙的, 就算父母从小天天和孩子说中文, 还是不行?

amy_guo2003

Pippa 发表于 2019-3-4 16:03
你自己什么年纪做到和澳洲人口头沟通无障碍，读英文杂志书刊看电视电影没问题的？ ...

目前还不能呀, 而且这辈子也达不到, 但是我们多大才学英文的, 学的又是应试型的, 你假设的和我说的不是一种情况

css2015

即便没有打算回国，中文的重要性也是再怎么强调都不为过

无论再怎么悲观，中国都已经并将继续是世界主导性的经济力量（之一）

不管怎么说，中文比钢琴重要太多了

抛去这些功利主义的考虑，学好中文对于孩子的身份认同和自信也是至关重要的。不会中文的ABC不曾有过一点身份认同危机我是不相信的

Pippa

amy_guo2003 发表于 2019-3-4 16:04
能不能问问没有老人帮忙的, 就算父母从小天天和孩子说中文, 还是不行?

真的不行。我家就是例子。幼儿园一天7小时不算多吧，回家你不停用中文叨，顶多两小时就睡了。一看就知道不行。我家现在学中文只能贿赂，好吃好喝哄着，勉强愿意学学。

Pippa

amy_guo2003 发表于 2019-3-4 16:06
目前还不能呀, 而且这辈子也达不到, 但是我们多大才学英文的, 学的又是应试型的, 你假设的和我说的不是一 ...

为什么不一样？你孩子在澳洲学中文的条件还没你以前学英文的好呢。