这是偷吗？场景分析

zr_aust

kaola2008 发表于 2018-10-5 00:17
这个小孩后来做梦感觉不好可能跟性格有关吧，老师的做法严格来说没有问题，但没有考虑这个孩子的承受度，有 ...

小孩的性格应该没问题，可能有点敏感吧。显然老师严肃处理，孩子有点承受不住。她妈妈说自从这事发生后，她每晚睡觉都会醒来3-4次。唉，现在老师也够难的，太严格了，会吓到孩子，太松了，又被说不负责任。

zr_aust

fangchong 发表于 2018-10-4 20:31
老师也点过激但是家长没有教育好。我的孩子在幼儿园就知道别人的东西不能拿，要拿一定要先征得同意，不管是 ...

是的，小时候家长可能没有注意到这一点

zr_aust

david72s 发表于 2018-10-4 20:29
用“偷”字有些过分，尤其是当众点名。不经允许，没有马上就还，即使在大人场所也经常发生吧？办公室里想借 ...

我也觉得有点过了一点，如果当面教育孩子未经允许就私自拿别人的东西是不对的，然后再和小孩家长沟通会比较好。这种方面既照顾到孩子的心里承受能力和情绪，也让家长引起重视，慢慢教育和关注一下，会比较好。

athenezhang

她不知道stealing是什么，怎么知道警察会来抓他？二年级的孩子了，家长好好教育教育吧

smokyeyes

zr_aust 发表于 2018-10-7 22:58
我是指stealing是可耻的，见不得光的犯罪行为。那孩子到处跟人说她stealing了，说明她不懂得这个词意味着 ...

我就是说这个，都二年级了家长没有教过什么是偷东西以及偷东西的后果吗？没有说过不管东西是大是小，不经过主人允许就不能拿吗？没有说过偷东西警察要抓的吗？这不是幼儿园就该知道的了吗。

gjdq32

我都不敢相信澳洲会有这样的老师。 一般老师啥都不管。

zr_aust

smokyeyes 发表于 2018-10-8 15:07
我就是说这个，都二年级了家长没有教过什么是偷东西以及偷东西的后果吗？没有说过不管东西是大是小，不经 ...

据说老师问她为什么要拿的时候，她说橡皮很漂亮，她也想要，至于后面的后果我分析下来她并没有多想吧，因为她后来把stealing的事还告诉了外面的老师，还想把这事告诉临时代课老师，如果她知道后果，问题很严重，她会这么做吗？只能说小的时候她缺少了这方面的教育，这是家长的缺失而不是小孩本身有问题。

sunnysr1115

zr_aust 发表于 2018-10-8 15:44
据说老师问她为什么要拿的时候，她说橡皮很漂亮，她也想要，至于后面的后果我分析下来她并没有多想吧，因 ...

家长是不是平时对孩子物质方面的要求比较严，孩子想要什么都得不到满足？
一般我教育幼小孩子的时候，都是告诉她们，想要什么东西，回家跟妈妈讲，妈妈会给你买的，不能拿别人的。

zr_aust

sunnysr1115 发表于 2018-10-8 15:53
家长是不是平时对孩子物质方面的要求比较严，孩子想要什么都得不到满足？
一般我教育幼小孩子的时候，都 ...

好像有这个可能。因为我朋友好几次向我提起她女儿的demainding太多，她很少满足她的要求，这并不是钱的问题.....可能太过了。

xiaodouxiaodou

总觉得用“偷”这个词在一个二年级小朋友身上是不是太重了点？

liyi29

老师不对。1.小孩的行为不当，但不能算偷。2.老师处理严重失职，特别是当众批评，完全不顾小孩自尊，以致小孩都出现应激反应，应该被投诉。

zr_aust

liyi29 发表于 2018-10-16 10:23
老师不对。1.小孩的行为不当，但不能算偷。2.老师处理严重失职，特别是当众批评，完全不顾小孩自尊，以致小 ...

谢谢你的发言。听朋友说他们已经去信告诉老师就此为止，家长会严加管教，希望不要再提，也不想去社工那里。

ppllmm

对烧杀抢掠强奸大叔的非洲少年鸡采取宽容态度，对一个学校里的小孩子扣上“偷窃”的大帽子，这就是神木表社会。

水月境天

老师连学生偷拿橡皮都不能管。

还能干神马？？

liyi29

zr_aust 发表于 2018-10-16 11:58
谢谢你的发言。听朋友说他们已经去信告诉老师就此为止，家长会严加管教，希望不要再提，也不想去社工那里 ...

希望你朋友就此事多关心孩子的心理健康，很多行为上的不当，跟心理因素是相关的。学校老师的职责，首先不是盖帽子，盖帽子这行为，打个过激的比喻，需要法庭判定才为偷，没人有资格随便给人盖帽子。孩子才year2，他自己可能都不理解，别的孩子也可能不理解，但未来如果有孩子就此给这个小孩盖上偷的帽子，小孩的成长会受到严重影响，老师为此需要付很大责任。很难想象这是澳洲的小学教育，如此，与中国有何不同？楼上也有所打了孩子没事的，那只是在他武力不能达到的范围内不犯而已，孩子屈服于武力，不是真的明白了道理，而是生物的本能，打不过我就逃，保护自己是第一位。重点还是要让他明白，为什么不经过别人同意就占有属于别人或公众一切不属于自己的东西的行为是不对的。可以情景模拟，最直接简单的办法是家长扮演一个拿他玩具的人。重点的重点，孩子不是我们的脸面，一个犯错的孩子，就是孩子的本来面目啊，爱他的优点和缺点，而不是在他有缺点的时候让他感觉到不被爱。但孩子犯错，我们的确也会感觉到丢人，很正常，因为我们用成人的标准去标准孩子了，他们是一群小怪兽，经常闯祸，但还是值得我们用尽一切去爱。希望孩子尽快从噩梦里走出来。

mdlp

一再跟自己小孩强调 不是自己的东西不要拿 要拿一定要得到别人允许

阿麟

是偷，但不要反应太过，孩子明白道理的

xiaodouxiaodou

阿麟 发表于 2018-10-16 13:18
是偷，但不要反应太过，孩子明白道理的

正如上面某位层主说的，这只到行为不当的层面，对个小孩说偷，太高了。即使叫警察来也说不到偷。

阿麟

xiaodouxiaodou 发表于 2018-10-16 13:22
正如上面某位层主说的，这只到行为不当的层面，对个小孩说偷，太高了。即使叫警察来也说不到偷。 ...

的确，有时候总有个过程。不要一下子太严厉了，给孩子一个不好的标签hi影响以后个性的发展

zr_aust

liyi29 发表于 2018-10-16 12:22
希望你朋友就此事多关心孩子的心理健康，很多行为上的不当，跟心理因素是相关的。学校老师的职责，首先不 ...

是的，我朋友的看法跟你的一模一样，也提到她们在她年幼时在这方面的缺失，因为小孩在此之前从来没有出现过类似的事，所以也没有从小一再强调别人的东西不可以拿，这个日常就是这样了，不需要强调的。所以现在问题既然出来了，她们就跟她解释了为什么不能拿，别人的property, 要respect, 要caring, 如果拿了会怎么怎么都解释了，所以孩子才知道这是不对的，也才知道不经允许的行为有个词是stealing, 如果是stealing的话，会怎样的情行......不过他们还是很感激老师至少让他们知道了这事，然后可以以后在这方面引起重视，但老师的反应及后续的动作有点过激是他们不能赞同的，老师还建议如果家长有什么问题可以去社工那里咨询.....这些都被家长stop了，说她们自己会monitor closely. 这个老师是个年轻的老师，自己没孩子。

urbb

看见上面有同学问得细节很好。

1。那孩子拿橡皮时，是故意当着同学面公开拿（恶作剧形式），还是自己悄悄拿，虽然教室里有很多女生，但主观是想侥幸不被发现？
2。老师发现橡皮不见了，询问时，这孩子立刻马上主动承认并交还，还是不啃声，一直等到班上目击女生举报揭发后才还的？

不同表现说明了事件性质不同。 如果都是后者，被老师说成STEALING一点都不冤枉。老师做法没有什么不妥，至于孩子梦见警察或者同学关系不好，跟老师当即批评孩子的不当行为没有关系， 相信老师绝对不会因为这事情在班上宣布要叫警察，或者号召大家不要跟他玩， 所以给孩子造成夜里噩梦心理影响的应该是告诉他偷了东西会被警察抓，会被同学看不起的那个人， 很有可能 是家长自己造成的。

zr_aust

urbb 发表于 2018-10-16 14:07
看见上面有同学问得细节很好。

1。那孩子拿橡皮时，是故意当着同学面公开拿（恶作剧形式），还是自己悄悄 ...

回答你的提问（据我知道的啊）：

1.当时女同学们围在老师桌前议论这块橡皮，她当着她们的面拿着看着
2后来铃声响了，同学们各自回自己的位置，她拿着橡皮也走到她自己的位置，老师进来发现橡皮不见了，问谁拿的，众同学同声说是她拿的，她立刻起身把橡皮还回给老师，说对不起

Feb

不应该去碰不属于自己的东西

拿别人的东西之前要经过别人的允许

二年级的学生连这个都不懂，那家长真的要问问自己，家教哪里出错了。

在我看来这个老师没有做错什么。

很多人觉得“偷”是个很不好的词，在我看来，“偷”就是对“不问自取”这种行为的另一个名字，看着喜欢就拿着玩玩，和起了贪念纵容自己据为已有，没有什么本质区别。偷小，偷大，偷金，偷针，都是偷。

很多人都“偷”过东西，包括我自己。让孩子通过一次错误认识到一个问题，虽然有些丢脸，但这个脸是自己丢的，怪谁？

yes168

不问自取视为偷也。。。。

Mandymel

说实话，我觉得老师没错。
可能现在暂时家长觉得做法过激了影响孩子情绪了，但是第一次小莫小偷或者不正当的行为不严加管教很可能将来会有其他更多的问题，让孩子意识到事情的严重性没啥不好，让孩子承受点压力也没啥。

即使老师的做法欠妥，我也觉得那是事后再和老师学校交涉的事情，不要让孩子知道，免得孩子以为这是家长在掩护他。


孩子这个年纪也别指望让他明白环境不同事情的性质也许不同，家长要做的是让孩子明白在任何情况下这种行为都是不可接受的。

cindymelw

我觉得老师应该单独和小朋友谈，当着大家的面说，以后会不会有其他小朋友说他是小偷。。。。如果这样的话，对这个小朋友影响是很大的。

8700km

liyi29 发表于 2018-10-16 10:23
老师不对。1.小孩的行为不当，但不能算偷。2.老师处理严重失职，特别是当众批评，完全不顾小孩自尊，以致小 ...

呵呵，有恐龙学生必定有恐龙家长。老师最好什么不教，什么不管。到时候放到社会上，有法官管。

urbb

zr_aust 发表于 2018-10-16 14:57
回答你的提问（据我知道的啊）：

1.当时女同学们围在老师桌前议论这块橡皮，她当着她们的面拿着看着

我觉得老师当众说一下这样的不当行为还是妥当的，因为这孩子把橡皮占为己有的行为过程是全班女生都目睹的，也就是说“不问自取“这个行为是在众目睽睽下做的，所以也许老师认为需要给全班规范一下。

如果这样的事情是悄悄发生在两个同学之间，比如你拿了我的笔，我拿了你的橡皮，可能老师就只会在两个同学间个别谈了。

另外二年级的孩子已经7岁多了，其实可以开始学会承受一些压力，特别是自己的不当行为造成的压力，这样将来才能学会在行动前多思虑后果。

wjchen18

老师的教育方式欠妥，但是已经发生了也别过于纠结，父母做好安慰工作！小朋友知错能改就行，这么小连偷是什么都不知道，只要正确引导根本没有问题。我看过一篇大J的文章，里面提到这个是很普遍的问题，大人无需贴标签反应过激，只要正确引导就好。

行者wujiang

这种行为不正确，必须要制止，但是老师小题大做。一个七八岁的孩子还没有那么明确的是非标准，有时不能区分是游戏还是现实。

按照西方的伦理，即使罪犯也有隐私权。儿童更应该被保护隐私。在全班面前揭露孩子的隐私杀鸡骇猴是国内人的做法，不符合澳洲人的伦理。而且法庭没有判决有罪之前，那个人都是无辜的。。
去学校投诉老师行为不当。