Giftedness 和ADHD（更新：爱因斯坦综合症的几个人生故事）

bluesky88

zuo_samson 发表于 2018-9-13 09:00
就算是gifted也不会怎么样，公立小学也不会区别对待

是啊，是真的，学校的资源是有限的。有Gifted Class的公校会很适合。

但即使学校没有资源，我觉得家长要先理解、欣赏和支持他们。因为他们真的面临很多挑战。

bluesky88

Purplelight 发表于 2018-9-13 09:32
恩 赞同。有的私校特地同样对待呢，专治各种天才不服 .

更不能把这当作情商低,不守纪律的借口.

我自己是这么区分的：
如果是你可以做到（able to do），那么问题必须改掉，no excuse；
如果你做不到（not able to），那么你要理解老师惩罚你的初衷，你不必苛求自己，不必责备自己，耐心等待自己的问题未来会解决。

我的努力就在于我娃做不到的地方。我努力找折中的方案。

fangchong

bluesky88 发表于 2018-9-13 10:49
感谢你这样说。

美国有些这方面网站，挺好的。

还是有的。australian mensa. 孩子不被理解是很痛苦的。加入这样的group, 很多事情会对你突然make sense. 足迹里很多人不了解，不理解轻易下结论。

amy_guo2003

我娃捣乱的时候, 之前用的办法是讲道理+time out+有时侯吼几句外加威胁, 后来发现效果不明显, 我就开始直接了当问她为什么这么干, 她就说自己是忍不住就会捣乱, 好几次公众场合真的蛮"丢脸", 娃也挺可怜她说自己不是故意的, 所以我开始告诉自己, 她就是这样, 就和别人不一样, who cares!!! 心态好很多了

Misfits

我认为gifted kids但是家教不够，才会体现出类似ADHD的症状。

你们可以不同意我。

澳洲还是有各种机会提供给gifted kids的，但并不是每个gifted kids都被老师complain。  好好想想吧。

bluesky88

bhua9 发表于 2018-9-13 09:49
支持楼主.

看了楼主发的几个相关联的帖子, 相信楼主的心态已经度过了焦虑不知所措的初始阶段, 开始客观地 ...

非常感谢你的这些话，很温暖。

在人类社会里，“不一样”就会面临很多挑战。Gifted孩子就是一个例子，他们家长的也一样。
有些家长在和Gifted program沟通的时候，就会落泪，因为“感觉总算找到可以理解孩子的人了”。这种感受，包括焦虑、无助、孤独，很复杂，不可与人道。

我以前不理解home schooling，现在非常理解。有的妈妈，直接关掉business，给女儿home schooling。

我看到一些成年人对于求学时代的感受分享，父母的理解和支持带来的益处，可以抵消掉很多学校里的压力。但是如果父母也不理解他，长大以后很多就是抑郁、愤懑状态。

amy_guo2003

一句话, 龙生九子, 各各不同, 同一对爹妈老大和老二都完全不一样, 听到太多周围人说规矩做的不够, 做了规矩就一定能好之类的话了, 有时侯真的想给他们带回去试试, 看能不能教好
gifted孩子有很多类型的, 有的是iq, eq双高, 比如小陶, 可是也有很多就是比较"怪", 比如佩雷尔曼

bluesky88

Pippa 发表于 2018-9-13 11:06
楼主，我能好奇问一个问题吗？在测试结果出来之前，孩子在学校各方面的成绩如何？我好奇，gifted的孩子会不 ...

Gifted孩子有很大一部分是成绩不好的，这就是他们的问题之一。“不受待见”的原因之一。
否则真不用讨论这个概念了。

凡是提到Giftedness的地方，都会有这样的话：
The characteristics may not be reflected in school performance。
Underachievement is quite common in gifted children which can make identification difficult。

bluesky88

amy_guo2003 发表于 2018-9-13 11:21
我娃捣乱的时候, 之前用的办法是讲道理+time out+有时侯吼几句外加威胁, 后来发现效果不明显, 我就开始直接 ...

我曾经和娃也讨论过，为什么他在课堂上管不住自己。他说：I feel, I am smart, but I am not smart enough to control myself。

我在学校的老师家长interview的时候，把这话原话告诉老师和校长助理。她们都点头，表示接受娃自己这种评价。

amy_guo2003

bluesky88 发表于 2018-9-13 11:39
我曾经和娃也讨论过，为什么他在课堂上管不住自己。他说：I feel, I am smart, but I am not smart to co ...

我做好准备明年kindy入学如果有老师说有毛病, 追着投诉的话, 逼到实在不行就去给测测, 看看是不是真的脑子有问题

maggie-ralph

前面有人说要关注Gifted孩子的情商，但是能改善/培养吗？他们通常连一个不经意的小习惯都很难改掉，谈改善情商何等容易？

Purplelight

Misfits 发表于 2018-9-13 11:30
我认为gifted kids但是家教不够，才会体现出类似ADHD的症状。

你们可以不同意我。

你胆子真大

不过我相信很多时候，真的有天生情商低或迟缓的成分在里面，家长帮孩子改过来不那么容易，要面对很大困难和努力。
有的时候，因为基因，甚至家长自己也是gifted，个别也会有交友困难的症状， 比如不参加学校任何group, 不加mother group, 或家长weixin群，不参加任何学校活动...失去很多资讯和了解孩子帮助孩子适应状况的管道，在帮助孩子和学校的交流方面不能及时提供帮助.

这一点，楼主做的很好. 是个用心的妈妈.

水月境天

男孩比较多这种情况。
看程度吧。
或者扔点奥数题做做。

水月境天

男孩比较多这种情况。
看程度吧。
或者扔点奥数题做做。

bluesky88

（三）为什么有的Gifted孩子成绩并不好？ Gifted vs Bright
有很多人认为，Gifted不就是聪明么，聪明的孩子成绩就好，老师也一定会看出来的。实际上却不是这样的。

凡是提到Giftedness理论的地方，一定会有这两句话：
These characteristics may not be reflected in school performance
Underachievement is quite common in gifted children which can make identification difficult。

对，underachievement。这也许是Giftedness 被质疑的原因之一：成绩都不好，还谈什么聪明？有何意义呢？

有几点也许需要澄清一下：
1.        Gifted孩子不是全能的。可能只是在某一领域有专长，比如有的擅长数学，有的擅长科学，有的擅长语言。
2.        有些孩子可能在竞赛中胜出，但普通考试成绩不好。难的可以，简单的不行。是不是很奇怪？
3.        很多Gifted孩子的潜能，依赖于适合自己的学习和考试方法。

有个心理学家提过一个例子，她看过一个Gifted中学生化学试卷。有一道题是：Write an essay, explain and summarise。这孩子得了0分，写不出来。而另一道题，要求“Illustrate, graph and show”，孩子做得很完美，得了满分。然后这个心理学家就拿着这张试卷找这个孩子的每个老师谈，她说：
This is what I am talking about. He is extremely talented. He is extremely knowledgeable. He just cannot show you that in the way that you typically asked him to do. So I am asking you to shift how you look at this child, and allow him to diagram, illustrate, design and show you, rather than write about what he can do.
（那个心理学家说，这个孩子之后在中学很出色，后来在大学选修Automotive Engineering。）

Giftedness的能力，是一种潜能。潜能也许没有发挥出来，但是是真实存在的。

心理学家认为，老师喜欢的聪明孩子，是Bright孩子，不是Gifted孩子。我把这点提出来，希望Bright孩子的家长不要介意。这不是说Gifted比Bright厉害，只是特性不同。其实拥有一个省心、足够聪明的孩子，是非常值得感恩的。

提出这个，只是为了解释，为什么Gifted孩子很多在学校“不受待见”。这张表格也从另一个角度解释了Gifted孩子的特性，值得参考。

A Bright Child                                         A Gifted Learner
Answer questions                                               Asks the questions
Is interested                                                       Is highly curious
Is attentive                                                      Is mentally and physically involved
Has good ideas                                                Has wild, silly ideas
Works hard                                                       Plays around, yet tests well
Answers the question                                       Discusses in detail, elaborates
Top group                                                       Beyond the group
Listens with interest                                       Shows strong feeling and opinions
Learns with ease                                               Already knows
Six to eight repetitions for mastery                       One to two repetitions for mastery
Understands ideas                                              Constructs abstractions
Enjoys peers                                                      Prefers adults
Grasps the meaning                                      Draws inferences
Completes assignments                                      Initiates projects
Is receptive                                                      Is intense
Copies accurately                                             Creates a new design
Enjoys school                                                     Enjoys learning
Absorbs information                                      Manipulates information
Technician                                                     Inventor
Good memorizer                                            Good guesser
Enjoys straight forward sequential
presentation                                                    Thrives on complexity
Is alert                                                            Is keenly observant
Is pleased with own learning                            Is highly self-critical

Pippa

bluesky88 发表于 2018-9-13 11:35
Gifted孩子有很大一部分是成绩不好的，这就是他们的问题之一。“不受待见”的原因之一。
否则真不用 ...

谢谢解惑！我觉得学校老师一般都很现实。如果孩子学习好，行为差些她们不在乎的（只要不是打人，发疯那类）。

amy_guo2003

Pippa 发表于 2018-9-13 12:44
谢谢解惑！我觉得学校老师一般都很现实。如果孩子学习好，行为差些她们不在乎的（只要不是打人，发疯那类 ...

那还真不是, 国内的老师是你说的那种, 澳洲的老师最重视的就是规矩, 尤其是私校

Surprisedbyjoy

.

小苹果脸

amy_guo2003 发表于 2018-9-13 12:47
那还真不是, 国内的老师是你说的那种, 澳洲的老师最重视的就是规矩, 尤其是私校 ...

的确，有些老师真的理解孩子爱孩子，公平公正，但有些老师，学习好没规矩的就不待见，因为老师觉得你是补习补出来的。但规矩好，懂礼貌，哪怕笨，也不会被讨厌。

datoufd

被相似的经历困扰，只是学校和儿科医生没有提出来做测试，我一直希望他能够像，大部分人一样成长。明天又要去见老师了，纠结啊

Surprisedbyjoy

Pippa 发表于 2018-9-13 11:02
读完你这段莫名喜感

也就幽默感还仅存，当年Gifted残留的一点痕迹。

唉，多么痛的领悟....只是我回首来时路的每一步都走的好孤独

今天在北京

我想楼主这个帖子主要是缓解一些焦虑父母的心情，并没有要大家对自己孩子另眼相看的意思。每个小孩从小到大，都或多或少会出现这样那样的问题，再完美的人都会有被老师或家长批评的时候，有的问题小些，有的问题大些，有的家长心大些，有的家长就会很焦虑，有的老师严格，有的老师宽容。特别是低年级的家长，如果碰到一个严厉的老师，可能就会有各种问题出现。

如果有机会参加gifted program，就让孩子参加，没有机会参加的话，也没关系，明年尽量给孩子选个宽容点的老师。以前我也不明白为什么好多家长向高年级家长打听老师如何，直到我的一个朋友碰到一个极其严厉的老师，多次给校长写信要求换班，而且他们班几乎每个家长都给校长投诉过这个老师。

孩子的情商确实需要培养，但有的孩子一点就透，有的就需要漫长的时间，反复强调，就像学习游泳，有的小孩一开始学就动作姿势都正确，可有的孩子需要反复练习，一点一点修正姿势技巧。有的孩子有这方面的天赋，有的孩子有那方面的天赋，不可能要求所有的孩子所有方面都齐头并进。

sually

发现公立学校的gifted class，还是很有特色的。入学前，会有相应专门测试，如拼图，画画之类的。
课程和普通班有所不同，老师也是受过专门的培训的。
课堂学习的东西面广，也有深度。例如，数学不强调计算，更讲究方法和解决问题。

sually

有天分的孩子学东西确实快，但也很容易无聊,觉得学习太简单，没有挑战。
玩的方法也很多，很容易挑事，哎
喜欢和大孩子相处，但有时也会学些不好的东西。
这样的孩子需要好好引导，培养看书阅读的习惯，把优点发扬光大。

jianjing

楼主的需求是想找到墨尔本开gifted class的公校吧

bluesky88

datoufd 发表于 2018-9-13 13:06
被相似的经历困扰，只是学校和儿科医生没有提出来做测试，我一直希望他能够像，大部分人一样成长。明天又要 ...

水来土掩，兵来将挡。 加油，Go ahead！

bluesky88

今天在北京 发表于 2018-9-13 13:13
我想楼主这个帖子主要是缓解一些焦虑父母的心情，并没有要大家对自己孩子另眼相看的意思。每个小孩从小到大 ...

非常感谢你的这些话。你说得特别好。

是，我觉得当父母的看孩子，不用高看，也不用低看，不用自负，也不用自卑。慢慢陪孩子成长吧。

bluesky88

sually 发表于 2018-9-13 13:46
发现公立学校的gifted class，还是很有特色的。入学前，会有相应专门测试，如拼图，画画之类的。
课程和普 ...

Gifted class绝对是最佳方案。因为这些孩子的问题不是“学什么”，而是“怎么学”。

据说Gifted class（我们也没体验过），快节奏、少重复，鼓励逻辑思维，解题不看重结果，而看重解决问题方式。很多题目没有固定答案，孩子们可以自由思考和创新。听起来非常对。

ajian_lj

bluesky88 发表于 2018-9-12 15:55
（二）Gifted孩子有哪些特点

Gifted孩子常常很小就给父母一种感觉：怎么不像别人家孩子，怎么那么不一样。 ...

感谢楼主分享，老二和你列举的情况都比较符合，特别第三条，actually，我还说他为啥这么喜欢这个词，呵呵。哥哥从来不说。

bluesky88

sually 发表于 2018-9-13 13:50
有天分的孩子学东西确实快，但也很容易无聊,觉得学习太简单，没有挑战。
玩的方法也很多，很容易挑事，哎
...

说起读书，我家娃，总是需要阻止他的。否则他能坐那读一天。

有一次老师complain，他拒绝参加reading group的讨论。
我后来问他，你为什么不想参加讨论。他说，我当时正在读书，不喜欢被打断......

怎么办呢？我还真不知道怎么直接解决。
我和老师解释：是的，他一旦拿起书，确实不愿意马上放下。在家里，我一般就让他读完正在看的一章或者一页，然后去干别的。他还是愿意听从的。

所以我感觉很多事情，只能折中。如果老师能多理解，就好办了。