有人买过这个骗人的东西不？增程器、省油器、energy saving device

breezing

ozkids2011 发表于 2018-7-23 12:52
之前有个很破的面包车，装了一个类似的，再有八爪鱼一样的电线连到各处，发动机启动更容易运转更平顺，效果 ...

那是因为这破车有些地方接地不好了，那些到处连接的线帮忙接地了，所以车子运行好很多。
不是因为接几个电容就会油效果。

这个产品也是考虑到这个，所以专门弄了一条线接发动机上，如果哪辆车正好发动机接地不好，
那就瞎猫碰到死老鼠了，用户以为是产品的作用，其实只是改善了接地

breezing

ozkids2011 发表于 2018-7-23 13:18
从技术上来讲，超级电容是比电池更好的东东，充放电迅速，没有记忆效果，这个大家可以自己搜索超级电容+ ...

我觉得没有专业的背景和知识，最好别那么快下结论。您是电子电力专业吗，你懂车吗？

超级电容和电池比各有优缺点，体现在内阻、放电电流、充电效率、功率密度、能量密度、
使用寿命、自放电以及能量利用率等很多因素上。没有说超级电容一定比电池好，它们是
优势劣势正好互补，所以经常一起用取长补短。

另外，用示波器都看不出门道来，你用什么看出门道呢？

breezing

click 发表于 2018-7-23 13:26
可能我查到的”车载增程器“
和照片里的不是一个东西...
那个是安装在电动汽车上的

问题是你说的这个增程器也要烧油，等于多弄了一个发动机+发电机。能增程，但是效率如何？恐怕不省油

breezing

zzz2017 发表于 2018-7-23 14:56
超级电容很贵的，音响的电容俗称大水塘，增大了只对启动有帮助。超级电容已经运用到公交车了，但好像要1 ...

是挺贵的，我买了7个700法拉的超级电容装在自己的一辆车上，光电容花了差不多100刀。这还不是你说的公交车用的，那个我买不起，好像是3000法拉的。

这个设备里面的电容，从电压下降速度来估计，可能最大也就10000uf，离我买的超级电容还有几千上万倍的距离，体积也小得多

breezing

zcwhy 发表于 2018-7-23 17:04
是给负极减少电阻么？

它这个确实增加了一个发动机接地。谁的车要是发动机接地不好，这个装上去有效果，相当于花700rmb买了根接地线

xiaolong01

breezing 发表于 2018-7-23 23:50
我觉得没有专业的背景和知识，最好别那么快下结论。您是电子电力专业吗，你懂车吗？

超级电容和电池比各 ...

我支持你 ，从电路理论上来说，基本上示波器都看不出来的东西也就没什么作用了。这东西是100%的伪科技，几个电阻加几个电容而已，不会有任何效果。说有用的都是瞎猫碰到死耗子，把本来接触不良的毛病“修”好了。

zcwhy

breezing 发表于 2018-7-24 00:02
它这个确实增加了一个发动机接地。谁的车要是发动机接地不好，这个装上去有效果，相当于花700rmb买了根接 ...

哈哈

click

breezing 发表于 2018-7-23 23:55
问题是你说的这个增程器也要烧油，等于多弄了一个发动机+发电机。能增程，但是效率如何？恐怕不省油 ...

确实
原来就有油电混动的车
这么加一个发电机肯定不如厂商的有效率
不过现在电动车续航还是个不小的硬伤
这种东西还是有一些市场需求

breezing

另外那个孪生贴有个人说我跟他抬杠，他说这个设备里装了 16.2V, 400F电容组
他知道16.2V, 400F电容组有多大的体积吗？ 起码跟这辆车的电池一样大好不好

breezing

幸运的是我拍了一段视频，根据这个视频可以大概算出这里面的电容有多大。

[yt]Br8QU15l2Ew[/yt]

可以看出在大约8.5秒的时候我断开正极，这个设备里的电容从这时开始放电，电压从12.83v 降低到9.42v，经历了差不多11.5秒


结合前面这张照片，看出在连上待机的时候这个设备耗电11ma，计算出设备的内阻=12.83v / 11ma = 1.166kΩ

考虑到这个电阻应该是led 显示电路的，led电路在电压高低的时候内阻会变化，前面算的是最小内阻，那就大概取1.2kΩ吧

rc电路的电压相应方程式 ：



Vt=9.42， Vo=12.83，t=11.5，R=1.2kΩ

根据这个方程式可以算出C=0.031F，就是31000uf，我前面的估计是10000uf，差了两倍


31000uf离超级电容至少差1000倍吧

ozkids2011

breezing 发表于 2018-7-23 23:50
我觉得没有专业的背景和知识，最好别那么快下结论。您是电子电力专业吗，你懂车吗？

超级电容和电池比各 ...

我仿佛又看到小崔在复旦讲座，某教授跳出来咆哮：你有什么资格跟我谈这个问题？缜密的思维和严谨的逻辑从来不是一纸证书能代表的，偏偏有人词穷理竭之后喜欢拿这个说事。要不把您的MECHANICAL LICENSE NUMBER发出来看看？

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1，车载增程器内置的电容可以补偿车辆启动峰值电流，改善启动性能，尤其是寒冷地区（比如塔斯马尼亚或者雪山）。

2，车载增程器的第三根线连接到发动机外壳上，可以改善汽车原厂电路接触不良的情况，提高点火性能。

如果楼主你同意以上两点，请你将标题和文中几处“骗人”删掉。

breezing

ozkids2011 发表于 2018-7-24 17:08
我仿佛又看到小崔在复旦讲座，某教授跳出来咆哮：你有什么资格跟我谈这个问题？缜密的思维和严谨的逻辑从 ...

车板怎么这么多爱抬杠的啊，你觉得这不是骗人的，你就去买好了，自己心里舒服就好。我只是提醒别人不要上当，我也肯定比你专业比你懂得多，为什么我要去掉骗人两个字，碍着你买还是碍着你卖了？

1，前面分析了，这里面没有超级电容，根本对启动帮不了什么。再说就是超级电容帮忙启动了，很省油增程有什么关系？

2，你前面还说是靠电容电容电容，改善接地是我告诉你的，你现在拿这个来反驳我？
砂纸打磨打磨螺丝紧紧就可以改善接地，你要花700买个额外的接地线？还有很多是只有两根线的，你告诉我那是怎么回事？

ozkids2011

楼主脾气很大，又爱显摆，没事还老拿资格说事，难道以前是在蓝翔教挖掘机的？

ozkids2011

breezing 发表于 2018-7-24 17:43
车板怎么这么多爱抬杠的啊，你觉得这不是骗人的，你就去买好了，自己心里舒服就好。我只是提醒别人不要上 ...

1，前面分析了，这里面没有超级电容，根本对启动帮不了什么。再说就是超级电容帮忙启动了，很省油增程有什么关系？
有本事你设计一个测试，证明里面的电容对启动电流没有补充？


2，你前面还说是靠电容电容电容，改善接地是我告诉你的，你现在拿这个来反驳我？
我的原话#23楼 “其实里面就是电容电容和电容，老车电路不好，负极线加电容效果就很好”，这个真不是你告诉我的

砂纸打磨打磨螺丝紧紧就可以改善接地，你要花700买个额外的接地线？还有很多是只有两根线的，你告诉我那是怎么回事？
你所提到的车载增程器是包括了一根负极线，就该特定物品而言，产品描述是真实的，没有骗人

breezing

ozkids2011 发表于 2018-7-24 19:51
楼主脾气很大，又爱显摆，没事还老拿资格说事，难道以前是在蓝翔教挖掘机的？ ...

你能回点有质量的帖子不？你喜欢教育别人，这也算显摆吧？

xiaolong01

breezing 发表于 2018-7-24 17:43
车板怎么这么多爱抬杠的啊，你觉得这不是骗人的，你就去买好了，自己心里舒服就好。我只是提醒别人不要上 ...

对这种东西用“骗人”来形容再合适不过了，支持你。

breezing

ozkids2011 发表于 2018-7-24 19:58
1，前面分析了，这里面没有超级电容，根本对启动帮不了什么。再说就是超级电容帮忙启动了，很省油增程有 ...

你觉得不骗人你买就好了，前面很多人说了这是测智商用的，买回去测测智商也不错，高兴就好。

老婆是CPA

大家不要吵了 我觉得很多东西有没有用很难讲 我觉得那个什么加在油里面的添加剂 用处也不是很大

qingqin

theking0425 发表于 2018-7-23 12:06
这个太低端了，我还见过贴在油箱盖内侧就可以省油的。
之前大黑金火的时候，车主表示之前五档开100km/h转速 ...

呵呵

qingqin

感谢分享

qingqin

就是有人喜欢上当

timing

sisicat 发表于 2018-7-23 12:10
以前淘宝上很火的插上插座能给家里省电的东西其实就是个大电容

大电容合理

breezing

老婆是CPA 发表于 2018-7-24 20:15
大家不要吵了 我觉得很多东西有没有用很难讲 我觉得那个什么加在油里面的添加剂 用处也不是很大 ...

不好意思，我再啰嗦一下，如果非要说这个产品有用的话，那就是在车子发动机接地不好的时候，装上这个肯定会好点，因为它提供了一个额外的接地，我想说明书是叫用户接在发动机上。其他那些接点烟器（淘宝卖10块以内）、两根线连电池上的就不说了

MLGB666

ozkids2011 发表于 2018-7-24 17:08
我仿佛又看到小崔在复旦讲座，某教授跳出来咆哮：你有什么资格跟我谈这个问题？缜密的思维和严谨的逻辑从 ...

増程器，增程了吗？

ozkids2011

MLGB666 发表于 2018-7-25 09:50
増程器，增程了吗？

改善电路提高了点火效率，肯定增程了，旧车效果很明显。汽车改装最简单最必须的负极线，搜搜就知道

老婆是CPA

breezing 发表于 2018-7-25 09:29
不好意思，我再啰嗦一下，如果非要说这个产品有用的话，那就是在车子发动机接地不好的时候，装上这个肯定 ...

大哥 能不能帮我分析一下 我有一台2011的rx350 为啥油耗很高呢 差不多要18~20L百公里了 我开的都是短程 平均每天10km吧

ozkids2011

breezing 发表于 2018-7-25 09:29
不好意思，我再啰嗦一下，如果非要说这个产品有用的话，那就是在车子发动机接地不好的时候，装上这个肯定 ...

不用那么勉强找台阶下，什么“非要说这个产品有用”，错了就是错了。

如果你是和MYTHBUSTERS一样，用严谨的步骤，客观的描述来研究这个东西，即使最后的结论说它完全无用是骗人，我是不会跟你较真的。

但是看看你在干嘛，示波器拿出来花式耀技，先定性打倒后理论推导，容不得别人质疑动不动就问你有什么资格。

听你的口气，我就知道你在国内是做研究做领导做导师的。看你这做研究的方式方法，我只能长叹一声。

不多说了，来看看别人的研究《车启动峰值电流补偿设备》。(我的回帖就此结束)






结论：由此可见：在汽车的启动蓄电池并联启动电流补偿设备以后，启动电池的供电状态得到极大改善，从而避免了启动过程对蓄电池的冲击，有效地延长了蓄电池的使用寿命(一般可以有效延长2~3倍)。同时,由于补偿设备的存在,在汽车运行的过程中，当大功率用电设备突然启动的瞬间，补偿设备同样可以提供电流补偿，因此，汽车的电源系统动态相应特性得到极大改善，汽车电气设备的可靠运行将得到更加有效的保障。

from:  https://wenku.baidu.com/view/12ea37ef0975f46527d3e186.html

breezing

老婆是CPA 发表于 2018-7-25 10:29
大哥 能不能帮我分析一下 我有一台2011的rx350 为啥油耗很高呢 差不多要18~20L百公里了 我开的都是短程  ...

这个油耗真的很高啊，但是你这是短途加上一路堵车的话也是有可能的。你自己有OBD读码器不，先看下有没有什么代码。如果可能的话你读下氧气传感器，long term和short term fuel trim的数据发上来看看

MLGB666

ozkids2011 发表于 2018-7-25 10:19
改善电路提高了点火效率，肯定增程了，旧车效果很明显。汽车改装最简单最必须的负极线，搜搜就知道 ...

负极线是"増程器"的另一个名字吗？还是说负极线和"増程器"价值相近？

breezing

ozkids2011 发表于 2018-7-25 10:51
不用那么勉强找台阶下，什么“非要说这个产品有用”，错了就是错了。

如果你是和MYTHBUSTERS一样，用严 ...

不好意思我没本事做导师，有也不做，遇到像您这样脑子一团浆糊还喜欢抬杠的学生会气死掉。
我拿示波器是用来证明这个设备对汽车电源没有改善作用，你显然是看不懂，说示波器看不出什么东西，是炫耀的

不过等等。。。。你既然说示波器没用、看不出什么、是炫耀用的，请问你回帖里引用别人用示波器观察的波形是什么意思？
是花样炫耀打你自己的脸吗？

我整理下思路给你看看：

1：我没否定超级电容对启动有帮助，相反，我自己都做过这个，确实有帮助。
2：超级电容对启动有帮助，可是和省油、增程没什么关系，别混起来
3：这个东西里面连超级电容都没有，30000uf的容量，顶多算音响电路里最一般的滤波电容。
对启动的帮助基本没有，和你扯的一堆东西一点关系都没有。
4：车子接地有问题，你需要找人维修搞好，而不是花700买一个号称省油、增程的骗人东西。
5：你从哪里看得出我要找台阶下？  你的破面包车这个死耗子正好被这个瞎猫逮住了，所以你认为瞎猫天下无敌了？
难道不是你自己在找台阶下？