复活节探讨基督教信仰

kingkongfei

原帖由 vcc 于 2009-4-12 15:19 发表
预言准确正说明了有灵性世界. 如果灵性世界是真实的，那么我们只看眼前物质世界的世界观、方法论岂不应该修正、充实么？基督教信仰是唯心的还是唯物的呢？它既不唯心，也不唯物，而是唯实的。它同时承认物质世界和灵 ...

还是没懂你说的和周易啦推背图有啥关系....
最多殊途同归？

不管什么宗教，大多推崇奇迹，所以都会掺和些预言拉等...
虽然每当看见预言都会很好奇，但过后想来，未来其实什么都没决定好。虽然我承认人定胜不了天，我宁愿相信“上帝的筛子”理论，至少我还是有选择权的。而不是一味的遵循“别人”的安排。预言看多了，多少都会受心理暗示影响，从而慢慢使自己的未来往预言上靠。从而失去了选择权。或者把结果往预言上套。猜想这也许和量子理论里的所谓的“观测者”有些许联系。

其实最后的最后，想来，不管未来怎样，还是活在当下的生活观比较实用。几百年，几千年后的事，成又如何，败又如何，赎了罪又如何？地球总会洗牌重新来过。像恐龙年代那样。

当然存在的即是合理的，不管是宗教还是科学。而不是2者中只有唯一的是正确的道路。任何事都没有绝对的对错，只有相对的答案。

btw,我个人认为宗教维心的成分多一点，目前还没看到维实的成分，当然我承认在你们眼中偶是属于被上帝抛弃的类型。

关于这个讨论，偶就退出了。生活经历有限，目前对于高层次的认识只有这些了，从之前那个帖子看到现在的也未能说服我，所以还是继续我原本的思想。还是那句，世界本无对错，怎么开心怎么活。只要别犯法就行。


PS：关于30楼的帖子，如果我没记错的话，希腊不是基督教为主的吧？是东正教吧？ 外加犹太教的教义和基督又不同吧，没记错的话人家不承认新约的吧？
东正，犹太和基督教，可能有相关起源但关联不大吧？
如果你说希腊和罗马有很多共识，我完全承认，他们的神话有很多相同处，.... 但和基督教完全直接联系起来有点太牵强俯会？


到底是谁要多看一下史料...咳....看史料就要看不带偏见的客观史料......

[ 本帖最后由 kingkongfei 于 2009-4-12 16:03 编辑 ]

jlhan

”我个人认为宗教维心的成分多一点，目前还没看到维实的成分“

你很率直，这点很好。你和其它一些从大陆来的有一些问题：受中共错误教育宣传太多。大陆的人文科学和历史的教科书95%都不符合客观准确的要求。要对历史宗教有正确客观的了解，西方的大学教科书很好，可以说95%都可以学习用。你不妨试试看。

唯心唯物是哲学名词，Marxism喜欢用。从宗教上来看，不正确。

degra

先说说你教育背景吧， 看看你受的是老美教育宣传多还是老共教育宣传多。

jlhan

原帖由 kingkongfei 于 2009-4-12 15:50 发表


PS：关于30楼的帖子，如果我没记错的话，希腊不是基督教为主的吧？是东正教吧？ 外加犹太教的教义和基督又不同吧，没记错的话人家不承认新约的吧？
东正，犹太和基督教，可能有相关起源但关联不大吧？
如果你说希腊和罗马有很多共识，我完全承认，他们的神话有很多相同处，.... 但和基督教完全直接联系起来有点太牵强俯会？

明显你的了解是一团浆糊。建议你买一些书或借一些好的书。以下这两本书很好。

1。"Christianity Through the Centuries," by Earle E. Cairns, Zondervan; 3 Rev Sub edition, 1996.
2。"The Rise of the West: A History of the Human Community", by William McNeill, University Of Chicago Press。

NTka

原帖由 gandu 于 2009-4-12 16:29 发表
先说说你教育背景吧， 看看你受的是老美教育宣传多还是老共教育宣传多。

根本不用问这一位这个问题，猜得没错的话他是89学运后在美国留下来的那批(根据他自己在其他帖子里透露的信息)，这样的话自然知道他的选择性阅读的倾向了，而且更加没有客观可言。

而且他认为只要是support他观点的就是good book, 别人的不同观点呢不是念了bad book就是根本没有念book，再有呢因为他有一个历史或其他什么的PHD头衔，他认为和他意见不一致的肯定连个bachelor都不是。

[ 本帖最后由 NTka 于 2009-4-12 16:53 编辑 ]

cheesecake

唉，怎么又是这撮人。刚关了一个帖子又来添乱？！哪次讨论这个问题是有好结果的。还没看出来你们在这里宣传是不会有用的？！省省吧。请考虑一下论坛的其他正常成员，你们应该有你们组织的自己论坛吧，为什么不去那边呢，怎么吹都没人来反对你们，对大家都好，是不是。

强烈建议版主关闭此帖，否则过不了多久也会被锁的。

big_beast

中国可考据的历史是三千多年，这三千多年，中国先是信天，再信鬼（祖宗），再又有信释迦的，有信阿拉的，当然也有信耶稣的，还有信轮子的。
按教义的说法，这种异教国家估计已经被灭狠多次了吧……问题是起起落落，最终还是活得狠好，起码也不比以色列差吧……
可见上帝就算想偏心……能力也有限哇-_-b

big_beast

再说了……不是号称一千年后要来个清算么？
现在都二千年了……这清算啥子时候来哇-_-b

jlhan

原帖由 big_beast 于 2009-4-12 16:47 发表
再说了……不是号称一千年后要来个清算么？
现在都二千年了……这清算啥子时候来哇-_-b

按圣经来讲，No one knows except the Father not even Jesus， the Son of God.  如果有人预言，你可以不睬他。

collot

最讨厌这种不合自己观点就排斥贬低他人的人了
本来世界就是包容的 你的观点没有说服力是你的功课没做好 或者本质就有问题
不觉得你给你的'神'抹黑吗 或者你的'神'就是这样教的
觉得宗教中还是佛教比较得体些 至少少些这种Aggressive的信徒

big_beast

俺可以不睬预言，俺也可以不睬基督教，正如LZ不睬佛教和伊斯兰教，没准那些教的教友也会告诉LZ不信教不得救呢-_-b

另：
如果没有上帝，俺信不信教自然是没问题
如果世上有上帝，上帝号称仁慈之心，自然也不会和俺这种草民计较，如果计较，这上帝的心眼也太狭隘，不信也罢
所以，信不信都没事-_-b

collot

对了请教一下楼主 如果不愿意和你这样的BROTHER一块去升天堂 基督怎么处理或者暗示的亚？ :)

pal

不就是为了信而信嘛

jungle

原帖由 jlhan 于 2009-4-12 16:10 发表
”我个人认为宗教维心的成分多一点，目前还没看到维实的成分“

你很率直，这点很好。你和其它一些从大陆来的有一些问题：受中共错误教育宣传太多。大陆的人文科学和历史的教科书95%都不符合客观准确的要求。要对历史宗教有正确客观的了解，西方的大学教科书很好，可以说95%都可以学习用。你不妨试试看。

唯心唯物是哲学名词，Marxism喜欢用。从宗教上来看，不正确。

这位叫做jihan的同学，除了给人扣帽子以外也没有什么别的本事。动不动就说别人收到XX宣传教育太多，根本就缺乏最基本的就事论事的态度。别人的观点是从哪里来的关你P事啊？你不赞同某种观点，大可以说你的论点论据，管别人的背景干什么？

本来我对于这个宗教的问题很有兴趣；但是有你Jihan这样缺乏基本理性思维能力和态度的人在这里掺和，实在让我倒胃口之至。

晴天又下雨

原帖由 jlhan 于 2009-4-12 16:10 发表
”我个人认为宗教维心的成分多一点，目前还没看到维实的成分“

你很率直，这点很好。你和其它一些从大陆来的有一些问题：受中共错误教育宣传太多。大陆的人文科学和历史的教科书95%都不符合客观准确的要求。要对历 ...

感觉jihan同学和我们这些受所谓zg教育下的无知之人用着相似的语言和思维来评价和批判世界，用着同样的方式方法了解世界，感知世界，只不过TA 用此来赞美TA的主，批判我们。

jlhan

也回复其它几个帖子。

我只是（1）清楚准确地解释基督教的原理和意义。如觉得有不对你可问牧师或学者，看我讲的对不对。（2）从历史上法律科学经济政治上解释基督教的影响。这些都是非常确凿的。你不喜欢我的观点，你不需要看，何苦Upset？如果问一个合理问题，我会答复。如果攻击谩骂，我不会理睬。

jlhan

原帖由 gandu 于 2009-4-12 16:29 发表
先说说你教育背景吧， 看看你受的是老美教育宣传多还是老共教育宣传多。

I am not going to put my resume online, not yet anyway.  But use 宣传 to describe US, Australia or most Western countries education is a wrong word.  If you are a graduate student or professor, you try to publish a paper or textbook to prove your personal bias such as religious view or political view without well founded facts, you FABRICATE your research and will be fired.  That is why US textbooks are quite reliable.  Sometimes some may have bias but definitely not propaganda.

astina

我本人对基督教并无恶感，不过建议jlhan就事论事阐述自己的观点，不同意别人的观点可以辩论批驳，但应该尽量避免对发帖人做主观判断，比如"受某某教育"啊，“一团浆糊”啊等等，不然徒然让人心生反感，和你及LZ要宣传弘扬基督教的原意相悖

y12345678

原帖由 jlhan 于 2009-4-12 14:53 发表

赞你的直爽。至于信基督教是否好要从两方面看。一方面耶稣和他的十一个门徒都在世上受迫害后殉道死了。他们在世上没得到任何好处。从耶稣的教导得知要跟随他必要准备受苦难。另一方面圣经教导我们将来耶稣基督要再 ...

这位基督教大佬说的好深奥，令人佩服。
您不如直白一些，告诉我信了有啥好处呗。下次买彩票一定要中啊，阿门！

jungle

原帖由 jlhan 于 2009-4-12 18:34 发表
也回复其它几个帖子。

我只是（1）清楚准确地解释基督教的原理和意义。如觉得有不对你可问牧师或学者，看我讲的对不对。（2）从历史上法律科学经济政治上解释基督教的影响。这些都是非常确凿的。你不喜欢我的观点，你不需要看，何苦Upset？如果问一个合理问题，我会答复。如果攻击谩骂，我不会理睬。

好，你是说回复我45#的帖子，那么我就再回复一下。虽然你这个回复跟我所说的内容完全是答非所问，我也就勉强不计较了。

你上面说，你“只是”做了我标记为红色部分的（1）（2）两点。请问：
1. 什么叫做“只”？
2. 你在33#楼所说的“你和其它一些从大陆来的有一些问题：受中共错误教育宣传太多”属于你的（1）（2）里面的哪一条？

如果你在33#中间的回复不属于（1）也不属于（2），那么我根据正常的逻辑只能得出以下两个结果，必居其一：
A. Jihan同学缺乏基本的逻辑思维能力；
B. Jihan同学不诚实，故意当面撒谎。

请正面回应。

cheesecake

原帖由 jlhan 于 2009-4-12 16:10 发表
”我个人认为宗教维心的成分多一点，目前还没看到维实的成分“

你很率直，这点很好。你和其它一些从大陆来的有一些问题：受中共错误教育宣传太多。大陆的人文科学和历史的教科书95%都不符合客观准确的要求。要对历 ...

这些话看着好眼熟啊，哦，对了，似乎前两天刚刚在大妓院报上看到过，jlhan同学是不是经常在大妓院报上投稿啊，真是能人啊。

degra

原帖由 jlhan 于 2009-4-12 18:40 发表

I am not going to put my resume online, not yet anyway.  But use 宣传 to describe US, Australia or most Western countries education is a wrong word.  If you are a graduate student or professor, you  ...

OMB, you gotta be serious, did I ever ask for your resume ?? and when did I use the word "宣传" to describe the education system of the US, Australia and other Western countries ??

BABS

原帖由 astina 于 2009-4-12 18:46 发表
我本人对基督教并无恶感，不过建议jlhan就事论事阐述自己的观点，不同意别人的观点可以辩论批驳，但应该尽量避免对发帖人做主观判断，比如"受某某教育"啊，“一团浆糊”啊等等，不然徒然让人心生反感，和你及LZ要宣传 ...

事先声明，我打酱油的。不过这贴看下来，好像双方都有主观判断的地方，而且很多回帖直接就是人身攻击，但管理员为什么只对jlha一人做出建议呢？希望管理员能够公正一些，最好能把自己跳出双方的观点客观看待一些争论
双方的观点，说实话，都有漏洞，都有不太信服的地方，大家心平气和的讨论的好，人身攻击，三年级的游戏了。我继续打我的酱油。。。

[ 本帖最后由 BABS 于 2009-4-12 19:28 编辑 ]

astina

原帖由 BABS 于 2009-4-12 19:25 发表

事先声明，我打酱油的。不过这贴看下来，好像双方都有主观判断的地方，而且很多回帖直接就是人身攻击，但版主为什么只对楼主一人做出建议呢？希望版主能够公正一些，最好能把自己跳出双方的观点客观看待一些争论
...

请指出哪一楼对LZ或者jlhan同学人身攻击了？我注意到的一些过激话语都已经删除了，有一些恶意的ID甚至已经禁止了。是否公平，每个人都有自己的主观判断而已。我接受这样一个事实：管理论坛并不可能让所有人满意，尽自己的努力就是了。

BABS

原帖由 astina 于 2009-4-12 19:31 发表

请指出哪一楼对LZ或者jlhan同学人身攻击了？我注意到的一些过激话语都已经删除了，有一些恶意的ID甚至已经禁止了。是否公平，每个人都有自己的主观判断而已。我接受这样一个事实：管理论坛并不可能让所有人满意，尽 ...

OK,当我什么也没说，也许是我看到的人身攻击贴都给您删除了吧，说到底干我屁事啊，您请继续

jlhan

原帖由 gandu 于 2009-4-12 19:21 发表

先说说你教育背景吧， 看看你受的是老美教育宣传多还是老共教育宣传多。

There is probably some misunderstanding.  I interpret your original question to be how many years I had US education and how many I got from China.  Still not sure about your question, 老美教育宣传 probably should be 0 while 老共教育宣传 should be 25 years.

第一名

原帖由 BABS 于 2009-4-12 19:37 发表

OK,当我什么也没说，也许是我看到的人身攻击贴都给您删除了吧，说到底干我屁事啊，您请继续

没根据的猜测等同于诽谤

jlhan

Why you study some books first and then ask some pointed questions either in (1) or (2)?  We probably have some communication problems here.  By studying some books, we can discuss questions in focus.  

你不高兴大概是我的有些观点与你以前基督教和基督徒的印象不符。这可以理解。

jlhan

原帖由 astina 于 2009-4-12 18:46 发表
我本人对基督教并无恶感，不过建议jlhan就事论事阐述自己的观点，不同意别人的观点可以辩论批驳，但应该尽量避免对发帖人做主观判断，比如"受某某教育"啊，“一团浆糊”啊等等，不然徒然让人心生反感，和你及LZ要宣传 ...

谢谢阿丝提醒。我尽量注意。

cheesecake

您别总是让人看书好不好，还没回答51楼的问题呢。大家都在殷切等待您自己觉得是属于A型还是B型呢？