求评价这篇（我不是药神）剧评文章，

nnngb

kyle1031 发表于 2018-7-8 16:08
对不起 还有对不起楼主，我说的有点冲动

嘿嘿

皮皮9

中国对国外的哪样技术不是样样都想照抄还嫌别人不给抄？澳洲药价格低是因为政府统一采购并与药商协议定价的结果。这些都是企业行为，话说中国市场这么大，政府的权力又如此集中，协商到一个批发价格也不是很难的吧。

ommmqx

皮皮9 发表于 2018-7-8 16:55
中国对国外的哪样技术不是样样都想照抄还嫌别人不给抄？澳洲药价格低是因为政府统一采购并与药商协议定价的 ...

所以关键问题还是在政府，文章为洗白文章，鉴定完毕

Qswh

x999 发表于 2018-7-6 09:55
第一数据来源呢？没有数据来源，就是耍流氓。

第二，苹果成本只有3000人民币，却要卖1万多。简直是没有人 ...

中国的官员医保可是条件很好的。普通百姓的就。。。。

panzhao

哎，可怜我等屁民

likespring

成本算法应该拉通了算，第二粒比如是500元，第一粒尼，几十亿上百亿美元+几十年上百年。。。


另外，印度仿制药，包括一些其他国家的仿制药，吃死人的也很多啊，有些人吃了肝肾完蛋了的。

kaien123456789

带鱼的文章, 读一个字都是对自己生命的不尊重

底色

转载：

撰文 | 伍丽青

《我不是药神》让中国观众们认识了瑞士研发的一种抗癌药物“格列宁”（它现实的名字叫做格列卫，一字之差）。

在影片中，这种药物是治疗慢性粒细胞白血病的唯一救命良药，然而，它近4万元一瓶的价格却让想要活命的患者吃掉了房子、吃得倾家荡产。

《我不是药神》对天价药的刻画是十分生动准确的。2015年1月，人民网的跨国调研发现，格列卫在中国大陆的零售价格最高，不仅高于原产国，也高于欧美发达国家，价格甚至是邻国韩国的两倍。

同一种商品，在不同地区之间出现价格的差异，这没什么好大惊小怪的，但是格列卫在大陆离奇的价格，却很难用运输成本、供求关系来解释。


2017年，一盒格列卫售价两万四千元，仅能吃一个月，让很多患者的经济状况瞬间陷入了窘境 / 视觉中国

作为全球最大的药品市场之一，以我们庞大的人口和患者基数，对于进口药物其实本该有更强的议价权才是。

那么，为什么进口药在我们这个购买力不怎么样的发展中国家，却走到了如今天价的地步？《我不是药神》将天价药的问题全推给“无良药企”背锅，可这真的是事实吗？

进口药的中国成本

在中国，进口药物的注册审批流程困难重重，有实力拿到进口许可证的，基本上是全球知名的巨头医药公司。

我们都知道，医药巨头公司出现在电影电视里的时候，形象基本不会太好，不是病毒泄露的源头就是幕后大坏蛋。

《我不是药神》里面，也不能免俗地勾画了一个不近人情、利欲熏心的格列宁高层人员。

然而，这种对药企“贪婪”的负面刻画，并不符合事实。

中国的进口药，基本上都是“原研”品种，来自原创研发、最早拥有专利的公司。它们的价格昂贵，首先有着最理所当然的原因：这些公司在研发药物的时候投入了巨量的资金，之后当然要从市场讨回成本。

2014年，美国塔夫茨大学药物发展研究中心（Tufts CSDD）的报告显示，如今，开发一种新的处方药，平均成本已经达到了26亿美元。

这些数据来自10家大型医药公司，药物的研究时间往往在10年以上；当药物通过审批后，还需要后续的3.12亿美元来研究剂量强度、配方和新的适应症等，也就是说，总成本会达到29亿美元以上。

瑞士的诺华公司从1988年便开始研究治疗慢性粒细胞白血病的分子靶向药物。经过了十几年的努力，花费数十亿美元，格列卫横空出世，在2001年5月通过了美国药监局的审查。

做药企，又不是做慈善。药物的专利期一般是20年左右，但从拿到专利到药物上市还有一段延迟，因此，真的能让医药公司拿着专利独霸天下的时间只有十几年，如果不想血本无归，就要在这十几年的专利保护期内，抓紧把巨额的研发成本赚回来。

一款新药的目标受众可能全球也只有几百万人，如果是罕见的病，那么患者将会更少，这些研发成本分摊下来，价格昂贵是无可奈何的事。大多数人都能理解这个事实。如果遏制药企追逐利润的动机，患者根本就见不到这些药的问世。

但是，进口原研药成本高，并不足以解释为什么在中国大陆，它们卖得要比高收入的发达国家还要贵。

在中国，一盒格列卫价格几乎是美国的两倍。

事实上，我们能够买到的进口药，还有第二份中国专属的研发成本。

按照《药品注册管理办法》，进口药物即使已经在国外安全上市了多年，但如果想要进入中国，必须重新进行临床试验。临床试验是一个烧钱的事，需要收集大量临床数据，动辄耗时三五年。

根据2012年北京大陆药业公司披露的数据，在中国进行三期临床试验的成本大约是300-700万美元，而在多数国家，进口药物是不需要重新进行临床实验的。

不少国家为了节约成本、缩短研发时间，直接将美国药监局批准的药拿来就用，而中国并不承认美国药监局的数据。

另外，早在1990年，美国、欧盟和日本就牵头成立了 “人用药品注册技术要求国际协调会（ICH）”，旨在协调不同国家之间的技术标准，从而共享数据、降低药物研发的成本。

而这个组织，中国药监局去年才加入，想要达到规范技术标准、节约研发成本的效果，还有至少5-10年的时间要努力。

因此，不难理解，为什么近十年来，全球15家最大的跨国医药集团需要持续在中国投入庞大的科研支出，每年的增幅就达22.5%。

这些多出来的科研投入、行政支出，势必最终要病床上的中国患者来买单。

层层加价

药物研发、审批完毕，钱花了一大堆，但离在临床上与病人相遇，还有漫长的道路。

2013年人民日报的调查报道发现，治疗乳腺癌的赫赛汀，在大陆要卖24500元，而香港药房的最低报价约合人民币14800元，一江之隔，每盒药价格相差近一万元。

同年9月7日，在北大卫生经济论坛上，国家发改委价格司副巡视员郭剑英解释了为什么大陆80%的进口原研药价格会高于香港：

“香港没有5%的关税和17%的增值税，没有15%的医院加价，流转费用也不会达到20%多。”

一直以来，大陆对绝大部分进口药物收取5%左右的关税。今年4月23日，国务院关税税则委员会发布公告，宣布5月1日起，28种进口药实行零关税政策。

《我不是药神》的结尾字幕，也十分骄傲地向观众宣布这则好消息。

然而，零关税政策远远谈不上是圆满的结局。5%的免税政策，对于那些挣扎在生存和贫困里的患者来说，只能是杯水车薪。因为进口药来到中国，可不止征收这一份税。

根据欧洲制药工业协会联合会（EFPIA）2017年公布的数据，多数受调查的欧洲国家都对药品实行了免收或少收增值税的政策。英国、美国、澳大利亚的药物增值税为0%，而中国对药品征收的增值税一分不少，和普通商品一样都是17%。

去年7月1日，全国开始实行药物零加成政策，取消了几十年来医院约定俗成的15%药物加价。但这个政策影响的，主要是医院采购的国产药物，而非进口药。

许多进口药已经进入医院内部的自费药房，而自费药房不受“零加成政策”约束，可以保持15%的加价。

也就是说，进口药将更显著地成为医疗机构的盈利产品，加上它又不被纳入医院的“药占比（药费占总医疗费用的比值）”考核体系，医生更偏好为病人开具进口药的处方。因此，在药物零加成政策施行后，进口药的市场占比甚至出现了逆势增长的趋势。

以上还都是透明的合法加价，从出厂到抵达患者手中，药物的流通，还需要巨大的灰色成本。2012年8月7日，美国证券交易委员会（SEC）披露，辉瑞制药公司在包括中国在内的8个国家里，向当地部门及医生等人员行贿。最终辉瑞向美国缴纳了6016万美元罚金。

无独有偶，辉瑞后，英国葛兰素史克、法国赛诺菲也相继在中国爆出了行贿丑闻。

2013年，英国葛兰素史克被立案侦查的高管梁宏估计，药企运营在药价中所占的比重高达20%到30%，至于“上下打点”的成本占到多少，虽然没有精确数字，但占比非常之大。

“注册方面要和药监总局打交道，药价上要和国家发改委打交道，进医保要和劳社部打交道，进医院要和各地招标办以及医院的院长、药剂科主任打交道。”2014年9月湖南，葛兰素史克贿赂案宣判，这家企业收到了30亿元人民币的创纪录罚单。

进口药的超国民待遇

在《我不是药神》中，出现了这样的情节：大量绝望又愤怒的病人集结在格列宁中国公司的门口，向高层抗议药价过高。而高层则不慌不忙地回复说，定价是合理合法的。


2015年5月7日，湖南常德一名女教师在出租屋内给身患白血病的儿子洗澡，巨额的医药费令她濒临绝境 / 视觉中国

要想知道进口药为什么会这么贵，我们必须明白进口药的价格是怎么样定的、上面说到的巨额成本，是怎么分摊到患者头上的。

2000年，国家发改委颁布了《药品政府定价办法》，规定“原研药”可以给予单独定价权。这是什么意思呢？国产药物通常有政府指导价，但是进口药中占大多数的“原研药”的价格，是由医药公司自己定的。

处于专利保护期内的原研药可以自主定价，这是全球通行的规矩。然而，在中国，这个单独定价权还有一个优越之处：

即使原研药20年的专利保护期过了，医药公司依然可以享受单独定价的优惠政策，不需要遵循政府的指导定价。

这就是业内光被人诟病的进口药的所谓“超国民待遇”。

药品不是普通商品，患者不是一般意义上的消费者，反倒更像是刀板上的鱼肉、待宰的羔羊。这时候，无论哪个国家，一般政府都会出面适当管制药品价格，防止医药公司将患者当成勒索对象。

专利权过期之后，国产品种和进口品种的地位本该相同，都应该服从政府的价格管制。然而，在这个环节，政府却对进口医药公司保持了纵容的态度。国产品种会被拼命压价，而进口药则依然可以大摇大摆地开出高价钱。

这是中国独一无二的现象。在其他国家，专利期过了之后，原研药会失去原先的特权，导致价格的大幅下降。

而且在中国，进口原研药有着“凭本事卖的药，凭什么降价”的底气。它们在药效、药品采购招标、药品的使用各个环节都有优势或能得到优待，同时缺乏竞争对手，不需要靠降价就可以占据市场，那它们当然不用考虑降价。

2013年后，陆续出现了几家仿制格列卫的国内厂家，但业内观点认为，国产的仿制药药效并不乐观，有些甚至是安全的无效药。涉及仿制药安全和有效性的审评标准过低，因此，仿制药很难对进口原研药带来价格冲击。

而在各地卫生系统药品的统一招标规程上，有时候会对进口药进行单独招标，有时候会要求中标药品中必须有一种国产药和一种进口药。这样，进口药就无需为了中标而压低价格。

另外，在药品的使用上，大部分二级以上医疗机构执行了《处方管理规定》中的“一品两规”，也就是说，同一种药物，只使用两个厂家的产品。在实际操作中，往往就会变成一个国产品种和一个进口品种。国内的药厂有6000多个，竞争激烈，而进口药物缺乏竞争，等于保证了自己的销路。

在进口原研药保持高价格的同时，有不少国产药由于指导定价太低而消亡。最典型的例子便是2013年的他巴唑事件：这种治疗甲亢的基础用药，一瓶100片，可以吃一两个月，定价只要1.8元。听起来很好，但极端的价格压缩，导致没有利润甚至亏本，于是企业放弃生产、医院不愿开药。

结果，国产他巴唑四处断货无处可寻，病人只能去买贵30多倍的进口他巴唑。

2010年，北京大学医药管理国际研究中心发现，全国共存在284种廉价药物的短缺现象，这些多数是医疗机构大量使用的常用药，比如西地兰注射液、去氧肾上腺素注射液等，如果供应不上，患者只能选择进口药替代。

无论是考虑剧情还是尺度问题，《我不是药神》只给大家指了一个人人可以骂的简易靶子——药企，于是，大家都忙着讨论药物的专利权是不是另一种形式的作恶；但或许，在天价进口药层层加价的诞生过程里，与那些吸血的中间人、监管漏洞及违法行径相比，专利权是最清白无瑕的一个环节了。

吃鱼不吐骨头

我居然看了1/3,！！！真是对我智商的侮辱！

nnngb

吃鱼不吐骨头 发表于 2018-7-11 09:41
我居然看了1/3,！！！真是对我智商的侮辱！

知己知彼百战百胜

白小纯

      官府怕洋人，导致了wto谈判非常弱势，像中国这样的主权国家，甚至不如日本德国。

白小纯

     药品有一个心理依赖，一旦吃过了进口药，绝对不会再吃国产药。

      和鸦片非常非常类似，当年英国进口的印度鸦片，鸦片酊的含量高，风味独特，以及包装上的英文，都会使消费者产生依赖。

     所以为什么很多安慰剂，印上药品的名称之后，对患者同样起到心理治疗作用。

白小纯

       日本，韩国在加入WTO后，都非常强化国民的国家教育，特别是日本，简直是反着来，哪怕是英文，也要把它本土化，带着强烈口音的日本英文才叫英文。

      从心理上，上了最后一道防线，WTO几次调查日本，看有没有政府介入，发现日本人热爱国货，那是从心理上自发。

白小纯

         民国反对21条不平等条约，其中最核心的一条就是宣教权，隐藏在21条中最深，最隐秘。
        美国总统多次发电质问日本，并在国际上公开，造成中国反日大游行。

      宣教权其实就是奴化教育。

cangaru

印度1995年就加入世贸了，至今还明目张胆违反知识产权生产仿制药，特朗普和怼中国的那些人怎么没去怒怼印度

白小纯

       创新很困难，但是反向分析很简单，特别是西药，都是以分子构成公开化专利。
      国产的仿制药和进口药区别不大。

      最重要的是，患者的心理已经产生严重依赖。

     最根本的问题还是，生存质量的问题，并不是药品效果的问题。

      当人的最后生命时期，是吃进口药死还是吃国产药死，还是吃中药死，实际上是社会对这个人生最后的人生评价。
      象封建社会的地主，含着老山参死去，和一个老农的死去，社会评价是不一样的。
      象有房没房，二环，三环四环，构成了一个社会鄙视链。

白小纯

   叫我们小时候骑进口自行车的，可以公开鄙视国产车的，慢慢长大了，喝洋奶粉的可以鄙视吃国产奶粉的，再长大一点，开宝马的可以鄙视开国产车的。
     到老了，唯一可以攀比的，就是吃进口药可以鄙视吃国产药的，哪怕是印度仿制的，那也是组装进口。

白小纯

       应该说我们的宣教方向完全错了。

      人类不过是动物，遵循是基本的动物本能，惩罚与奖励。
     
      我们的宣教，从小被洋人欺负，动物本能上来说，这只是一种惩罚，是我们中国人自己错了，而洋货，是洋人对我们的奖励，买洋货，是一种正面的鼓励。
       形成了一条驯化链。

白小纯

      中宣部十年的反日，造成了中国人疯买日货的高潮。

      

白小纯

    FDA对于药品的管理方法是,分子级的分子链构。

    也就是说,只有有效成分的含量高低,没有质量高低.

    凡是有文章说国产药不如进口药,那就是奴化心理在作祟。

desktop

这部片子能在国内放映，不知道当时怎么批准的

白小纯

     这一切的源头都来自于特供制度。

白小纯

     老干部们退下来了,权力没有了,唯一能弥补他们心理落差的就是各种特供食品和特供药物。

       国级老干部们每人每年的医药费的开支大概2000万左右,如果花不到，那就是政治迫害。
        国产食品与国产药物根本达不到这个消费标准。

ilovefamily

格列卫的澳洲零售价是2600刀……汇率低时也没便宜到10000人民币啊……但医保后到患者手里只有38.5刀，低收入者是5.4刀，差价都是澳洲政府买单……

ilovefamily

白小纯 发表于 2018-7-11 10:25
叫我们小时候骑进口自行车的，可以公开鄙视国产车的，慢慢长大了，喝洋奶粉的可以鄙视吃国产奶粉的，再 ...

进口药效果就是好啊…
我女儿得肺炎，在澳洲口服药即可，不用输液。问医生这行吗？中国都输液……明确说不输液浓度不够治疗效果不好，，，医生答，国外的药纯度高，在肺部的浓度也够，口服即可，不用输液。。。至于中国。。。人家哼哼不说啥了……然后我女儿吃了口服药就好了……

白小纯

ilovefamily 发表于 2018-7-11 10:58
格列卫的澳洲零售价是2600刀……汇率低时也没便宜到10000人民币啊……但医保后到患者手里只有38.5刀，低收 ...

     就这么简单？

     好好的去看《旧制度与大革命》吧。

      当乡下的农民，跟老干部们用的一样的进口药，整个特权体系会崩塌的。

白小纯

ilovefamily 发表于 2018-7-11 11:03
进口药效果就是好啊…
我女儿得肺炎，在澳洲口服药即可，不用输液。问医生这行吗？中国都输液……明确说 ...

    都说了，有效成分的纯度不同。

     同样是一公斤的原料，有效成分降低一半，就可以制作出两瓶。
     就像海洛因一样，市场上最流行的是4号，成纯度为4%，其他为填充剂。

ilovefamily

再说个进口药国产药的例子。。
很久很久以前，我还大学时，发烧比较严重在医院输液，病人太多都在观察室坐着输液。。。来一个病人输保肝药。。
后来护士说这个人来自澳大利亚，肾结核，一直在澳洲吃药，原来挺好，肝肾功能都很好。。。回国来后澳洲带的药吃完了，就吃国内的药，觉得治结核的世界都是那几种药，应该差别不大……结果一个月后肝肾功能就都不好了，现在得输保肝药。。说赶快办完事赶快回澳洲治疗。。。国内这药真不行。。

ilovefamily

白小纯 发表于 2018-7-11 11:04
就这么简单？

     好好的去看《旧制度与大革命》吧。

目前澳洲的还没崩，也许因为澳洲没特权体制？？？哈哈哈哈。。。哪儿还没个特权啊……就看怎么对老百姓了。。

恰巧好友的长辈得白血病，现正在澳洲治疗，一分钱没花。。
在国内治疗时，他家几乎倾家荡产，而且效果特别不好。。。然后恰巧pr下来了，赶快到澳洲治疗，一分不花不说治疗效果还好。。。现在2年了，带娃买菜的。。。

白小纯

ilovefamily 发表于 2018-7-11 11:12
目前澳洲的还没崩，也许因为澳洲没特权体制？？？哈哈哈哈。。。哪儿还没个特权啊……就看怎么对老百姓了 ...

    澳洲有什么特权？总理吃的药，跟老百姓是也是一样，可能私立医院稍微高级，但用的药和器械是一模一样。