起源 - Dan Brown, Philippa

肩上的蜻蜓

革命接班人 发表于 2018-7-5 19:13
海子喜欢瓦尔登湖，是因为在北方方言里，“海子”和"湖"是同义词么：）

说到海子，他家的粮食还真挺多， ...

海子。。。九寨沟里的高山湖啊。。。四川似不似南方？

把石头还给石头，的确惊绝

接班兄最近重点研究方向是什么？小白有关于物器的问题请教

革命接班人

肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-6 15:57
海子。。。九寨沟里的高山湖啊。。。四川似不似南方？

把石头还给石头，的确惊绝

哈哈，说话不严谨，被大才女抓包，嗯嗯，在云贵川地区方言里海子也是湖。

小白？小白是谁？仰头只看见蜻蜓飞翔于天哦！

貌似接班人对金子和旧书更有把握些，器物，战兢兢的等蜻蜓吩咐……

greanbean

没看到origin, 先买了本the lost symbol.

因为实在人太认同书的前言。。。。。。

To live in the world without becoming aware of the meaning of the world is like wandering about in a great library without touching the books.

肩上的蜻蜓

greanbean 发表于 2018-7-7 11:20
没看到origin, 先买了本the lost symbol.

因为实在人太认同书的前言。。。。。。

嗯，未知的魅力

我看了一下Origin的前言：

We must be willing to get rid of the life we've planned,
so as to have the life that is waiting for us.

感觉到后期，作者的心境不一样了。少了期待，多了坦然。

rayki

哎。我同期读这本。加the expanse全系列。expanse正传加前传都读完了。这本还停留在47%的样子。

rayki

另外Dan brown的其他的书我全读过。个人认为他的创作力再下降。比较好的达芬奇密码和炼狱。

greanbean

肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-7 12:47
嗯，未知的魅力

我看了一下Origin的前言：

有道理。
作者的生活态度，从探索求知，到顺其自然。

greanbean

rayki 发表于 2018-7-7 12:56
哎。我同期读这本。加the expanse全系列。expanse正传加前传都读完了。这本还停留在47%的样子。 ...

刚看了两章，感觉生僻词汇很密集。为了不漏掉细节，不停脑补词汇。有点影响流畅性。

除了这些个人原因，基本拿起来就放不下。

你读的慢，是审美疲劳么？

rayki

greanbean 发表于 2018-7-7 14:16
刚看了两章，感觉生僻词汇很密集。为了不漏掉细节，不停脑补词汇。有点影响流畅性。

除了这些个人原因， ...

对  一个是审美疲劳，还有情节发展其在太慢了
虽然我还没读完，感觉故弄玄虚的成分很大

之所以我觉得前两部好，一部是打破了宗教信仰，一部是从黑死病引申到目前的人口问题   

这本书不觉得比达芬奇密码突破什么 希望不要是结尾anti climax 才好

当然了 ，也是因为我同期读的其他的书更好

肩上的蜻蜓

“你如果认识从前的我，也许会原谅现在的我。”

在阅读中遇到某些事物，了解它们的过去，能更好地接纳所读。若是此外又横向扩展了解相关事物，就更有一种疏朗和心甘。

任何一个国家的历史，若是追溯最早的人类痕迹，基本都是数字游戏。一般围绕公元零年来看，就很自然。公元前的西班牙（伊比利亚半岛），住的是土著人，零年到五世纪年间，它是罗马帝国的行省，之后被“蛮族”的一支，西哥特人征服，再然后是八世纪时，摩尔人带着伊斯兰教入侵。

经历了七八百年的宗教和政治斗争，西班牙作为基督教国，终于清除“绿化”，十五世纪末的光复运动，使王国彻底大统一，是为共主联邦形式。

又三百年后，1837年，君主立宪国家成立，正式命名为西班牙。这期间，西班牙经历了海洋征服的辉煌，无敌舰队被英国击溃，与拿破仑军队交战落败，大失海外殖民地。

以后的历史年份可以精确到个位。波旁王朝几破几立：1873年，第一共和国，1874年，王朝复辟，1931年，第二共和国，1939年，Franco独裁开始，1947年，君主国，Franco为元首，1975年，王朝再次复辟。
波旁王朝从1700年到今天，统治西班牙三百年，算上1809-1813年间拿破仑之弟侵占，共复辟3次。

肩上的蜻蜓

现在回过来说说穆斯林在西班牙的渊源。伊斯兰教从七世纪成立到八世纪初，发展迅猛，很快就覆盖整个阿拉伯半岛，
后通过征服北非立足西班牙，据称这个过程得到被基督教排斥和迫害的犹太人的帮助。

摩尔人没有以惯常的屠杀行为来传播伊斯兰教，而是对非伊斯兰教征收高税，赢得很多基督教人改信、投靠。后来阿拉伯帝国伍麦叶王室的战乱幸存者逃入西班牙，将伊斯兰文化带到鼎盛时期。基督教在西班牙的光复，是断断续续的。

长期的斗争强化了西班牙的民族精神，最后摩尔人和犹太人作为异族，要么改信天主教，要么被驱逐。这个最终的胜利，
伊莎贝拉女王的背信策略“功不可没”，因为她曾许诺摩尔人保留伊斯兰教的自由，诱得他们早日投降。

再来说说悲情无敌舰队。故事的起因是从英西联盟瓦解开始的。按照GREGORY小说里的说法，上个千年欧洲国家间的斗争，battles in field and in bed，类似中国古代宫廷戏，后宫和前朝的走向互相牵动着，当然，最大的绳子，就是利益。

当法国和苏格兰不再是英西的共同敌人、亨八废妻、宣布脱离罗马教廷、伊丽莎白拒嫁西班牙国王，两个曾经的盟国彻底翻脸了。

16世纪的西班牙是海上霸主，英国是新兴海盗，四处挑战霸主，劫掠西班牙的商船。这场海战的导火索是伊丽莎白出于自保，处死了天主教势力----苏格兰玛丽。西班牙响应教皇号召，派遣无敌舰队进攻英国。失败的原因大致有：船大，笨拙，火炮射程短，总司令缺乏经验，和最后遭遇致命的坏天气。1588年，无敌舰队惨败而归。

说西班牙，怎能不提塞万提斯？

写《堂吉诃德》的时候，塞万提斯正身陷官司。因为在无敌舰队任征粮员时，遭诬陷“账目不清”，塞万提斯前后四次入狱。他在狱中构思这部海纳百川的人间喜剧----充满奇遇，荒唐，和大实话，反骑士的骑士小说。

早期的骑士文化由法国游吟诗人传播，在西班牙得到发扬光大。骑士精神可以理解为日耳曼（蛮族）精神和基督教信仰的融合，热情，虔诚，追求高尚品行，尊重女人和对手。

在今天的西班牙广场，可以看到唐堂吉诃和桑丘的雕像。

塞万提斯之后，小说区别于传奇，不再诗化，虚幻，而是揭开现实的帷幕。

greanbean

肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-14 02:23
“你如果认识从前的我，也许会原谅现在的我。”

在阅读中遇到某些事物，了解它们的过去，能更好地接纳所 ...

有同感。好奇心驱使，情不自禁要更全面深入了解一段书中提到的人物，建筑，历史。
再回到故事中，读起来就有了画面，内容更亲切熟悉。
感觉读书，学习和旅行应该是并行的，互相补充缺失的纬度。

肩上的蜻蜓

哥特，巴黎

西班牙的圣家族教堂初建时为哥特式，后经高迪之手演变成更新的艺术风格。哥特建筑起源于11世纪的法国，之后几百年在欧洲风行，其主要特色包括高耸入云的尖顶，肋状拱顶与飞拱，巨大斑斓的玻璃画等。

大约4世纪，晚期的罗马帝国陷入困境，东西大分裂之外，局部区域内也四分五裂。北方的日耳曼游牧民族南迁，建立了松散庞大的帝国。在东面，被强大汉朝击退的匈奴人，向西进攻，深入欧洲腹地，逼得日耳曼人入侵罗马帝国。

罗马陷落后，日耳曼人在亚平宁半岛和高卢地区定居下来，其中一支来自莱茵河的游牧部落，占领了高卢北部，建立了王国，命名摩洛温王朝----他们就是法兰克人，这些领土就是后来的法国雏形。

巴黎，塞纳河上的礼物，它的名字起源于一支高卢祖先民族。摩洛温的开国之王克洛维善于战斗，也懂得审时度势，他昄依基督教，努力延续罗马文化。克洛维死后，他的儿子们割据了王国，仅保留巴黎为首府，之后的子孙越来越弱，直到宫相丕平篡位，开拓了一个新的扩张型加洛林王朝。

丕平的儿子查理曼成绩斐然，征服了匈牙利平原，波罗地海和意大利，还开创了中世纪的文艺复兴。可惜查理曼死后，他儿子路易继位，路易的三个儿子重蹈前人覆辙，将王国瓜分为三，也就是今天的德、法、意的雏形。

巴黎真正的崛起始于卡佩王朝。这个发展过程中，教会扮演了非常重要的角色。12世纪的巴黎，是当时欧洲的宗教和教育圣地。

有意思的是，前面聊西班牙话题时，说骑士精神是日耳曼精神和基督教融合的产物。现在说哥特式建筑，又有人这样理解，基督教和日耳曼蛮族结合，开出了“哥特之花”。来对比一下，古罗马的教堂，建筑风格厚、重、矮、阴。12世纪时路易六世忙于十字军东征，他的摄政王苏吉创立了一种新的风格：尖顶，圆弧拱，飞扶墙，大面积玻璃，建筑于是变得轻巧，更高，更明亮。

雨果这么评价哥特建筑：宏伟而协调，拥挤不混乱，是规模宏大的石头交响乐。

肩上的蜻蜓

英国

向来，世界史不好看，单个国家通史更难看，历史对我，依然像高中时那样目的不明脉络不清。直到遇到马亲王说的这么一段：历史是个盒子，每个人打开都看到不同的状态，它就是个叠加态。这个说法让我心里一亮，觉得比任人打扮的小姑娘之说好。

大家都知道，世界史不是各国历史之和。它有时一把抓，有时填沟，抹浆，和稀泥。修世界史，正确的“政治”态度就是公正、公正、公正，象他们标榜的那样。然而，就算力求客观，真相哪有那么重要？看到不同说法叠加后的热闹局面，是我这种读书少的人体会不到的得意。借史而资治、通鉴？想多了......

恕我肤浅，最感兴趣的竟是英国史。撇去网上那些令人发指的几分钟明白某某史，随机捞到一本中国人写的《一本书看懂英国史》，用于扫盲的话，相当厚道。

三个相爱相杀的“好朋友”，英法西，横列欧洲的西海岸，5世纪前都是高频词罗马帝国的一部分。英国的历史自零年左右凯撒来袭时起，开始有正式文字记载，之前的不管，省去写帖之烦。

不列颠是今日英伦岛的原称，版图变化略去不表。罗马从凯尔特人手上占领地盘之后，统治者依次是盎格鲁撒克逊人，丹麦人，诺曼人，他们都是三大蛮族之一日耳曼人的分支。ENGLAND的名字起源于“盎格鲁人之地”。1000年后，法国封建主诺曼底公爵威廉征服英国，建立诺曼王朝，封建制正式开始。

接下来的王朝名字都很美，提供了丰富的历史八卦小说资源。按时间顺序，依次出场的是：金雀花，都铎，斯图亚特，汉诺威，科堡。

金雀花王朝源于法国的安茹贵族，GREGORY写完都铎系列小说后，相继出了厚厚的金雀花系列，红白皇后和塔里的王子，他们的人生本身就充满创奇，再加入法国水神的美丽传说，历史在娱乐至死的年代，变得宽容起来。

THE TUDORS，推荐看BBC的连续剧。不过，我还没看。

斯图亚特有什么故事？君王都比较平庸。得亏如此，17世纪的光荣革命才没有发生流血冲突，成功推翻封建制，实现君主立宪。汉诺威王朝是大不列颠的鼎盛时期，这期间，世界上发生了太多大事。当然，也许离得近，大事才显得大。

之后是短暂的科堡王朝，到最后今天的温莎王朝。名字的故事是这样的：维多利亚女王的孙子乔治五世在一战时，为了安抚民心，弃祖父的德国姓“科堡”，取地名“温莎”，拟为王室新名称。

肩上的蜻蜓

大宪章

现在说说影响了世界的“英国大宪章”。故事要追溯到狮心王查理狂热东征耶路撒冷时起。十字军没有胜利，战争劳命伤财，为查理的继任者约翰留下一个烂摊子。

约翰为了巩固地位，与支持他弟弟上台的法国斗，战争进一步加重了国民税负。1200世纪初某年某天，贵族们将约翰围住，逼迫他签了一份公案：贵族可以否决国王的命令，也可以剥夺国王的权力。这就是著名的大宪章。尽管后来的国王一次次采纳，又一次次毁约，理念的种子一旦种下，就难以根除。

大宪章的最初动机是贵族为了利益限制王权，后来成了君主立宪制的理论基础，逐渐演变出大英国的协议和限制精神，也曾经作为美国立宪的重要参考，至今仍是英国宪法的一部分。

英国人的“民主”精神，从他们忘恩负义对待二战中立了大功的丘吉尔可以看出。战后的丘吉尔从三巨头会谈中临时离席，信心满满地回国参加议会选举，表示“很快回来”。然而，后来回去参加会谈的是新首相。面对这种尴尬，只能幽默了：“选民们可以选择，这就是民主，我们正是为这一点，才浴血奋战。”

英国的福利建设经历了漫长的道路。早在伊丽莎白一世时，英国就有济贫制度。工业革命后，自由思想动摇了济贫制度。20世纪初工党执政后，从国民保险，医疗，儿童和住房方面建立了比较完善的福利制度，得到西方舆论的好评。可惜，福利制度维持至今，越来越负重。其它发达国家的局面，大家也都看到了。

我们都活在历史的洪流中央。

shanqingshuixiu

肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-15 01:55
大宪章

现在说说影响了世界的“英国大宪章”。故事要追溯到狮心王查理狂热东征耶路撒冷时起。十字军没有胜 ...

感谢分享。

每一片都很耐读，也很爱读。

我怎么还没分呀？抱歉，晚点在回来加。

肩上的蜻蜓

唉，看本小说，竟然自掘这么深一个坑，再不爬出来，就要和兰登教授一样幽闭空间恐惧症(Claustrophobic)了。
突然觉得，读书笔记最好是内容摘要。什么“当时的感想” ，对作者的”指指点点“，都可以免了！

借来一本关于“一神”的书，以审计抽样的方式选了若干段落，加上大致的中文注解。
论投机取巧，自知没救了。

先上一张扫盲图。

In the Beginning, human beings created a god who was the First Cause of all things and Ruler of heaven and earth。He was not represented by images and had no temple or priests in his service. P9

神父Wilhelm Schmidt在20世纪初出书，他认为在多神教之前，人们曾经只信一个神，一个作为万物起源、掌管天堂和凡间的神，他无相无形，不需要膜拜。

问题是，多久以前是the Beginning？古希腊神话中众神之多之乱，不对照族谱图的话，根本分不清。以公元前500年三贤时期为分界，那之前已经有了一大堆神。在一大堆之前，人们真的信奉一神(monotheism)？ 试着从进化论的角度来理解吧！也可能是词汇丰富的过程。古人对每一种神奇的自然现象，都用一个神的旨意来解释，然后神又生神，神族变得极其庞大。

Plato's divine forms were not realities "out there" but could be discovered within the self. In his dramatic dialogue " The Symposium ", Plato showed how love of a beautiful body could be puritfied and transformed into an ecstatic contemplation of ideal Beauty...This Beauty is first of all eternal, it neither comes into being or passes away, neither waxes nor wanes....it has much in common with what's called "God".  P47

柏拉图认为“美”具有神的象征意义。Contemplation，沉思，朱光潜将它译成“观照”，我觉得很好。
美是非现实的，自我觉悟的，永恒的，不产生，也不消亡，不亏不盈。我们现代人认为思考是一种活动，something we "do", 但柏拉图认为，思考是“来”到我们意识里的。

肩上的蜻蜓

最早的两个圣经作者，J和E，大约公元前8世纪，写了创世纪和出埃及记的。
J得名于他称上帝为YAHWEH，E则称正式的神ELOHIM。
当时的以色列人将迦南分为南北两部，南面为犹大，北面为以色列。P20

The Buddha believed implicity in the existence of the gods since they were a part of his cultural baggage but he did not believe them to be much use to mankind. They, too,were caught up to the realm of pain and flux; they had not helped then to achieve enlightenment; they were involved in the cycle of rebirth like all other beings and eventually they would disappear. P43
释迦牟尼接纳上帝的存在，但认为它没用，不过是轮回中的一种存在，最终会消失。佛相信到达终极世界，高于神。普通人通过正确的方式都可以达到，不必信神，都可以自救。我觉得佛更包容，不施行团结和鼓动，不象“上帝教”那样染指政治。

Aristotle pointed out that people who had become initiates in the various mystery religions were not required to learn any facts "but to experience certain emotions and to be put in a certain disposition".... History was more trivial than poetry and myth. Poetry is more philosophic and serious and speaks of what's universal, history speaks of what's particular. P49

亚里士多德认为宗教是一种体验，而不是研究历史。古希腊悲剧本来就不是重现历史，而是为了揭露严肃的真相。
历史很琐碎，只讲具体的某些事，而诗和神话表达了更高意义上广泛的哲理。

The Wholly Other cannot even be said to exist because it has no place in our normal scheme of reality. The new Yahweh of the Axial Age was still the god of the armies but was no longer a were god of war, nor was he simply a tribal deity, who was passionately biased in favour of Israel: his glory was no longer confined to the Promised Land but filled the whole earth.

以赛亚见证了耶和华时，并不是佛那样“悟”了，而是感到恐惧。OTHER 在这里什么意思？一个前所未有的、从未被定义的存在。他不仅限于应许之地，而是充满整个人间。
Axial Age，轴心时期，指公元前500前后，许多旷世大思想家井喷的时期。

greanbean

肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-16 20:23
最早的两个圣经作者，J和E，大约公元前8世纪，写了创世纪和出埃及记的。
J得名于他称上帝为YAHWEH，E则称正 ...

圣经是故作玄虚，还是隐藏了很多秘密和智慧？

如果是为了普度众生，为啥言语这么隐晦难懂？简单平时点不是更易于所有人理解和接受么？

greanbean

希望有一本《圣经那点儿事》：）

greanbean

看了一个关于宗教起源的视频。

所有宗教来源于古埃及人类对太阳的崇拜。以此为故事原型，衍生出了各种宗教和派别。但都万变不离其宗。

比如关于基督教，视频得出的结论就是

肩上的蜻蜓

greanbean 发表于 2018-7-21 12:27
希望有一本《圣经那点儿事》：）

这个月的读书主题是评一本网络小说，你这么说，是不是也读过《明朝那些事儿》？来一篇书评吧，我来捧场
若是遇到轻松解读宗教的书，大家资源共享哦

其实我这个帖发散这么多，都是围绕起源这本书。

我们这个时代的人的世界观，大多受赛先生指引。我自己对宗教信仰和相关的政治社会意义，从不关心到现在愿意了解。

肩上的蜻蜓

greanbean 发表于 2018-7-21 12:26
圣经是故作玄虚，还是隐藏了很多秘密和智慧？

如果是为了普度众生，为啥言语这么隐晦难懂？简单平时点不 ...

我觉得是隐含了一些经验，教训和历史典故，你用了两个文艺的词：秘密和智慧。

多人断断续续的书写，加上语言间的翻译，宗教的教义肯定不会象鲁迅的小说那么有意思。虽然晦涩也是鲁迅的特色之一。

据说古兰经又长又乱，能把人读晕。我没有系统地读过圣经，在书中，或电影里遇到的英文版的散落的句子，觉得有文学美。一些圣经故事也有寓言的趣味。---- 似乎我对书的要求都很低。

佛经我觉得章法也是杂乱的。有些话反反复复地说，有些话字面上看毫无道理。当然，信仰本来就不谈逻辑。
咱们普通人最喜欢的，大概就是简单有趣的禅话故事了。

再往大里说，先知，圣人和大哲人，都是懒得出书，说到哪算哪，徒儿们和后人收集整理出的东西，为了保持内容的完整，章句的精炼就。。。苏格拉底，孔子，耶稣，释迦牟尼，默罕默德。。。。都是口授专家

肩上的蜻蜓

greanbean 发表于 2018-7-22 09:53
看了一个关于宗教起源的视频。

所有宗教来源于古埃及人类对太阳的崇拜。以此为故事原型，衍生出了各种宗教 ...

我对结论的理解：

Christianity, was not based on facts, but politically established and developed. There's no point to debate its link to truth.
It functions as long as it's believed to be true.

古犹太人在大约公元前两千年就开始信上帝这一尊神。后来他们流浪到埃及，几百年来寄人篱下，又500年后犹太教教义才出炉，想必信仰系统早已掺入埃及元素。

对星象的观察，对太阳的崇拜，将天体运动规融入神话和宗教故事，东西方古文明都是这么过来的。至于信一个GOD，还是信多神，我觉得是个数学问题

我们现在读古神话故事，不能满足认识世界的需求，但可以满足“认识前人是怎么认识世界的”需求。
读宗教文字，在文学美之外，也有这个意义。
12月25日诞生，十字架象征着南十字星，十二门徒或兄弟，指十二天干，也是十二个月。。。基督教在认识世界上，几乎没什么独创性，是一门普及和有效地实现'SOCIAL CONTROL‘的思想体系。

如果说科学和宗教信仰是相对立的，那么科幻小说，是介于两者间的桥梁。
认识世界的态度，不只有一种----飞蛾扑火般扑向真理，而是可以敞开心怀和脑瓜，设想各种可能，接纳和战胜无知的恐惧。

按起源中的设想，下一代技术虫生物，将取代肉体生物，我们都已得到预警。人类智商更高超，社会规则更复杂，价值冲突更激烈，但终究突破历史局限，走向不可思议的未来。

肩上的蜻蜓

The Jews had not yet begun to philosophize but during the 4th century BC they came under the influence of Greek rationalism.
P82
犹太人史上经历了漫长的颠沛流离，也许正因为如此，他们拥有强大的吸收和渗透精神。他们学习希腊文化，也向希腊传播自己的文化。

公元70年，耶稣撒冷被罗马攻陷，大部分犹太人逃离，之后学会了经商。
Rabbi，犹太教智者。有一个智者这么说：God does not come to man oppressively but commensurately with a man's power of receiving him.  He was essentially subjrctive experience.P91  - 信则有，不信则无。

Over the centuries Yahweh had become an idea that could help people to cultivate a compassion and respect for their fellow human beings, which had always been a hallmark of the religions of the Axial age.P97
在轴心时期，对耶和华的共同崇拜，有助于世界和谐。那时的主要冲突是部落间杀戮和争夺，而不是阶层差异。文明，civiliation，我觉得本意指人类穿上衣服，走出丛林，聚居在城市，建立规则，学习知识，传播习俗。上帝，处于概念梳理期，还没有后来那些政治的黑暗。

It is not difficult to see that the bhakti(devotion) to the Buddhas and the bodhisattas was similar to the Christian devotion to Jesus...There has been similar welling up of bhakti in Hinduism at the same time, which centred on rhe figures of Shiva and Vishnu.P105
基督教，佛教和印度教，类似地，都塑造了一个神化了的人，代表神的旨意，用来顶礼膜拜。有点象物证外的“人证”。人们需要被自我说服。哪种宗教都是。

greanbean

肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-22 13:16
这个月的读书主题是评一本网络小说，你这么说，是不是也读过《明朝那些事儿》？来一篇书评吧，我来捧场
...

明朝读起来很轻松。更像以历史为题材的段子。
说到圣经，真正读过一遍的有多少人？读懂的又有多少人？如果能像明朝出个通俗段子版本，上个畅销书排行榜也说不准。 。那之后的传播和广纳信徒都是不是事了。

我也是受这个帖子影响，刚看完Dan B的The Lost Symbol。故事中藏在金字塔下,可以彻底颠覆人类社会和三观的巨大秘密，居然是 Bible。最大开脑洞的是，圣经不是上帝让人类遵从的指令，而是人类解放自己成为神的暗语。这个圣经真正传达的核心概念，在传播中被误读和丢失了。。。

Bible is an esoteric allegory written by humanity, and that, like most religious texts around the globe, it contains veiled instructions for harnessing humanity's natural God-like qualities—similar to Katherine's noetic research—and is not meant to be interpreted as the commands of an all-powerful deity

从这个角度，圣经似乎有很多秘密和智慧藏在字里行间。值得研究清楚。

greanbean

肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-22 13:29
我觉得是隐含了一些经验，教训和历史典故，你用了两个文艺的词：秘密和智慧。

多人断断续续的书写，加上 ...

我的观点是，所有的宗教教义，如果最终目的是为了让人理解笃信和实践先贤智慧，那就应该叙述的越简单越好。
看都看不懂，怎么去真心接受和实践呢。

宗教在衰落这个事实，多少和这个有关吧。

美国青少年宗教的大型研究
http://journals.plos.org/plosone ... ournal.pone.0121454


Percentage of American adolescents who never attend religious services, 1966–2013 (note: 1966 college data trimmed).


Percentage of American adolescents who say that religion is “not important” in their lives (low religiosity), 1976–2013.

肩上的蜻蜓

Christianity had all the advantages that once made Judaism such an attractive faith without the disadvantages of circumcision and an alien law. P129
基督教由犹太教演变而成，信仰基础坚固，并拥有一些新的优势，基督教会成为非常有效的组织体系。四世纪时，罗马君王Constantine成为基督徒，传瑜全民皈依基督教。约半世纪后，罗马最后一位君王宣布基督教为国教。信仰为政治所用，又得到政治庇护而发展壮大。

希腊基督教神学家Arius：God was the only unbegotten, the only eternal, the only one without beginning, the only true, the only one who has immortality, the only wise, the only good, the only potentate. P132
柏拉图派认为上帝在“无”中创造了世界。创世纪论相信上帝从混乱中创造了世界。对古希腊思想来说，基督教是外来物。

A distinction between esoteric and exoteric truth will be extremely important in the history if God.... Not all religious truth was capable of being expressed and defined clearly and logically. P138
这就有点“拣选”的意思了，有些所信的真相，无法清除地定义和从逻辑上论证，佛也曾指出，有些境界是语言不能及的。

人们可能会局限在以人的眼光来看待上帝。TRINITY，圣父圣灵圣子三位一体，有助于避免认知绝对化。
Instead of seeing it as a statement of fact about God, it should , perhaps, be seen as a poem or a theological dance between what is believed and accepted by mere mortals about "God" and the tacit realization that any such statement or kerygma could only be provision. P143
三位一体就是一种诗意的，理论上的理解。
说理论，THEORY，东部基督教认为它是CONTEMPLATION，思考框架，概念。在西方，THEORY 却是指逻辑推理。

Saint Augustine, 被称为西方精神之父，他认为上帝是人性的核心，Thou hast made us for thyself, and out hearts are restless till they rest in thee. 汝使吾成为自己，憩于汝内，吾心方安。
我们在娃入小学时，可选两所教会学校，一个是St Augustine, 一个是 Victory Lutheran College。马丁路德是新教之父。

肩上的蜻蜓

最后是关于伊斯兰教的上帝。摘完这一节就要把书还给图书馆了。

七世纪的阿拉伯半岛处于游牧部落阶段，争夺不断。There was nothing comparable to a modern police force, 部落间血仇深恨，冤冤相报不了。默罕默德最初只是忧心自己家乡，麦加的部落Quraysh,  缺少共同的价值，个人主义盛行，would tear itself apart morally。默罕默德天分超高，他创立一种适合阿拉伯人传统的精神，成功地让各部落团结起来。阿拉伯人信唯一的真主AL-LAH，相当于犹太基督教里的上帝。他们知道真主没有派先知或使者给他们，也没有留下圣典。古兰经是默罕默德口述，最初记录在树叶上，石头上。

Koran teaches that all religious people have a duty to work for a just and equal society and Muslims have taken theri political vocation very seriouly indeed. 这里可以看到“极端”的苗头。古兰经认为唯一正义的战争，就是自卫的战争。问题是，谁不认为自己不是在SELF-DEFENDING呢？这个比基督宣扬的宽恕和爱危险多了。

The Koran is equally emphatic about human responsibility:"Verily, God does not change men's condition iunless they change their inner selves." Justice was of the essence of God: he could not wrong anybody, he could not enjoin anything contrary to reason.P196

翻到这里，我依然无法因为多了几滴了解而更理解他们。宣扬正义的，有多少是真正的正义。满嘴说爱的，又有多少真爱。排斥他人的精神世界，追究是狭隘的，要走向末路。

Like Christianity and Judaism, Islam had emerged from a Semitic experience but had collided with the Greek rationalism in the Hellenic centres of the Middle East.
三教源于相同的古老的上帝，都脱离了古希腊的唯物论。人心不古哪。

肩上的蜻蜓

greanbean 发表于 2018-7-22 15:31
明朝读起来很轻松。更像以历史为题材的段子。
说到圣经，真正读过一遍的有多少人？读懂的又有多少人？如 ...

有机会我也要看看THE LOST SYMBOL, 最好是纸质的。看电子书，感觉回头摘要点很不方便。如果纸质的书最终要消亡，我觉得电子书还有很大的改进余地。

我们和DAN BROWN应该是同一类人。圣经不应该是esoteric的寓言，而应该展示exoteric ，普世的道理。问题是它并没有。所以作者RELEGION IS DYING的观点，只在小说里。千足之虫，死而不僵。何况现在的教会与时俱进，发展得挺好。