人到中年，艰难跳槽

Misfits

jimmycdaus 发表于 2018-5-17 10:29
在澳洲要做到经理级别没那么容易的，大把当地白人也不就是小喽啰，有时候我真的想不明白我们华人能做经理 ...

亚裔管白人小喽喽们，怎么管，哪怕一个小喽喽给你难堪给你吃憋给你hard time你就可以叫天不灵了，更别说底下几个小喽喽联合起来搞你，他们可在行了从小玩到大的。

所以说，很多人说得好听我是亚裔我是管理层，弄到最后可能就是给底下所有人打工擦屁股的日常，管理什么呀。

yanyangtian

jimmycdaus 发表于 2018-5-17 10:29
在澳洲要做到经理级别没那么容易的，大把当地白人也不就是小喽啰，有时候我真的想不明白我们华人能做经理 ...

是的，我也觉得第一代移民是比较难的，除非你是初中过来的。
我公司算大公司里，职员中不少华人，即便是高中过来的，也没有一个当上经理级别的，几个为数不多的ABC可以当上TEAM LEADER，或者经理。管理一个TEAM,底下10几个以上的，像我们这种大学毕业过来混个硕士文凭的根本不可能。自己的英语水平自己知道，有华人朋友嫁洋人的，口语很好，几乎没有任何交流障碍，但写EMAIL还是比较简单的用语，不可能达到经理级别的水平。除去写作能力，管理能力也未必让手下的人服帖。
所以，我觉得一代移民中，高中以后过来的人。 能在一个正儿八经的公司里混到经理级别的人，都是很厉害的。。。尤其结婚对象也是华人而不是洋人。当然了做技术的经理可能更加容易做到这个级别吧，但是其他行业，真不是那么简单的。。。。

jimmycdaus

yanyangtian 发表于 2018-5-17 10:38
是的，我也觉得第一代移民是比较难的，除非你是初中过来的。
我公司算大公司里，职员中不少华人，即便是 ...

你说的很对。

有时候看看足迹里面这些厉害的华人，做经理的，拿着比本地白人还高很多的工资的，感觉真的太优秀了。

我在白人小公司上班，接触了外部公司的很多白人，基本上大部分白人看他们的职位也就是小兵，应该也就拿着普通的工资。

所以，弄不明白，只能说我很佩服从国内来的能管理当地白人的经理级别的华人，你们非常的优秀。

jimmycdaus

Misfits 发表于 2018-5-17 10:38
亚裔管白人小喽喽们，怎么管，哪怕一个小喽喽给你难堪给你吃憋给你hard time你就可以叫天不灵了，更别说 ...

确实是这样子的，英语加人种，基本就定调了。

yanyangtian

说到足迹平均水平，还是10年前的20万，我真不知道是自己太怀疑人生，还是真的自己水平就是那么差，我是半点都达不到，而且是已经工作了十年的人，感觉真可以去死了，
至于平均家庭收入，35万+，我只能仰天长叹了，这可以买多少投资房呀，如果是真的收入

liz@aus

Misfits 发表于 2018-5-17 10:17
特别讨厌有些人说到自己工资就给足迹吃瓜群众“谦虚”地炫耀是足迹平均，你是多少就是多少，每年拿到手多少 ...

为什么Bonus不算？一样也是钱，而且不少公司bonus很稳定。

yanyangtian

jimmycdaus 发表于 2018-5-17 10:42
你说的很对。

有时候看看足迹里面这些厉害的华人，做经理的，拿着比本地白人还高很多的工资的，感觉真的 ...

还有一群人，应该也至少是30岁以上的人，他们在国内就做的很好，已经是经理，甚至什么总监，大地区总经理级别的职位。也是在国内高大上的，或者500强公司做的。这些人有移民过来的，好像有的也能马上找到经理级别的职位，当然了我知道有些算是内调（比较公司内部的RE-ALLOCATE 到澳洲分部）这种情况。这些人应该也算是厉害的吧。。。。如果不是内调，而是直接国内辞职，在网上面试就找到了澳洲的经理级别的工作，那可真算是牛逼的人了。。。

yanyangtian

liz@aus 发表于 2018-5-17 10:53
为什么Bonus不算？一样也是钱，而且不少公司bonus很稳定。

这年头BONUS 基本就不要指望了，正经大公司，像一般职员，连CPI都未必能给你，除非是很高端的级别，比如CEO之类的。而且可能也未必是现金，而是股票啥的。我公司bonus非常不稳定，年年不稳定，TEAM 与TEAM之间差别也很大。
除非是Sale方面的吧，跟业绩走的，否则一般公司BONUS没啥肉头，啃啃骨头而已。
我自己的理解哈，可能我不够看的全面。。。。

Misfits

yanyangtian 发表于 2018-5-17 10:58
这年头BONUS 基本就不要指望了，正经大公司，像一般职员，连CPI都未必能给你，除非是很高端的级别，比如C ...

BONUS都是挂在房梁上的肉

liz@aus

yanyangtian 发表于 2018-5-17 10:58
这年头BONUS 基本就不要指望了，正经大公司，像一般职员，连CPI都未必能给你，除非是很高端的级别，比如C ...

嗯嗯，像我们公司很稳定。基本年年都差不多，所以我都把bonus当工资了。但每家公司不一样，所以我只能说过我公司。其他的我没发言权。

jimmycdaus

yanyangtian 发表于 2018-5-17 10:54
还有一群人，应该也至少是30岁以上的人，他们在国内就做的很好，已经是经理，甚至什么总监，大地区总经理 ...

你说的很有道理。

另外我们忘了讨论还有一点就是行业，看论坛里面至少80%以上男男女女讨论的职位无非两个：计算机和财务。其他华人过来以后找到办公室工作的职位分类加起来的种类可能也就不到20%的比例，这些都算是小众行业和小众职位。

比如：制造业公司的运营协助类的岗位，物流及仓储行业等等。

就是在国内目前也是计算机行业的薪酬最高，其他传统行业例如机械或汽车制造，其工资级别很难和计算机匹敌。

jimmycdaus

yanyangtian 发表于 2018-5-17 10:47
说到足迹平均水平，还是10年前的20万，我真不知道是自己太怀疑人生，还是真的自己水平就是那么差，我是半点 ...

再说说工资的事情，你去看看seek上的。当然计算机行业是普遍高薪工作，这个不提。其他传统行业（例如制造，物流等普通利润的传统行业），一般十万及以上就是经理级别才能拿到的了。你去想想华人凭哪一点可以去管理白人，特别是第一代华人。大部分白人也就一年几万的工资拿着，他们心里你觉得会不会去服我们第一代华人移民做他们经理？

ZZ6688

小孩还没开始上学，谈什么人到中年？

etangzhang

恭喜恭喜

nariko

别忘了很多是自己做生意的, 从物业管理到开诊所. 与我所知自己开公司的不会到求职板块发什么贴,但是人家一样过得很精彩,培训学习,招人,找合伙人,找店铺谈价格....

Misfits

jimmycdaus 发表于 2018-5-17 11:11
再说说工资的事情，你去看看seek上的。当然计算机行业是普遍高薪工作，这个不提。其他传统行业（例如制造 ...

是的，说的都是实话。

yanyangtian

liz@aus 发表于 2018-5-17 11:07
嗯嗯，像我们公司很稳定。基本年年都差不多，所以我都把bonus当工资了。但每家公司不一样，所以我只能说 ...

是吧，你公司算是特别的了吧？能把bonus和工资相提并论的可真不多。一般的公司都是基本工资算大头，bonus算小头吧。我还真不知道其他公司是怎样的情况，我们的员工福利也就那尿性，给个什么CORPORATE DISCOUNT啥的，参加个GYM可以有点折扣啥的。买个GIFT CARD有个5%折扣，对我来讲没什么鸟用，我几乎没有用过任何公司所谓的员工福利，

jimmycdaus

yanyangtian 发表于 2018-5-17 11:20
是吧，你公司算是特别的了吧？能把bonus和工资相提并论的可真不多。一般的公司都是基本工资算大头，bonus ...

你们还有奖金哪，我们公司tmd就啥都没有。这下可以平衡了吧。

yanyangtian

jimmycdaus 发表于 2018-5-17 11:08
你说的很有道理。

另外我们忘了讨论还有一点就是行业，看论坛里面至少80%以上男男女女讨论的职位无非两 ...

IT行业很难讲唉。实力做高精尖的，收入是很好，可是大部分华男IT(且这样称呼他们）好像也就是技术一般般。澳洲的IT行业发展慢，我知道国内是风风火火的，如果你是真的做高端技术的，分分钟回去有好的机会和大把的PACKAGE 等着，不论年龄。但这头，我知道的在金融行业里做IT的也就年薪11-15万之间了，这还是非常SENIOR的级别，不是外面的CONSULTIING公司了，CONTRACT另说，人家是按小时RATE算的。。。。

chychychy

正能量啊。20W的职业工作很少人可以达到。老板除外

jimmycdaus

yanyangtian 发表于 2018-5-17 10:47
说到足迹平均水平，还是10年前的20万，我真不知道是自己太怀疑人生，还是真的自己水平就是那么差，我是半点 ...

另外谈工资还得注明城市，悉尼的工资可能相对比墨尔本要高些：

总结如下，工资的区别对于哪怕某个一样的职位，根据以下情况，差别也是巨大的：

1）城市：悉尼可能高于墨尔本
2）行业：计算机行业高于其他大部分行业（医生不在讨论，属于特殊行业）
3）公司：大公司，小公司的薪酬策略是不是会有区别
4）个人：本地出生的华人，大学毕业后移民的华人，初中或高中过来后在澳洲完成本科学历的华人
5）工作经验：国内工作经验，或者本地工作经验
6） permanent 还是contractor，前者一般低于后者，但稳定性是不是好点

因此，抛开前置条件单独谈自己的工资有多高的（我们不谈做生意的，这里就谈办公室工作），都是比较片面的。

yanyangtian

Misfits 发表于 2018-5-17 11:01
BONUS都是挂在房梁上的肉

这个比喻非常恰当

yanyangtian

nariko 发表于 2018-5-17 11:14
别忘了很多是自己做生意的, 从物业管理到开诊所. 与我所知自己开公司的不会到求职板块发什么贴,但是人家一 ...

讨论的是不同的职业人群，那些自己做生意的，包括开GP和牙医的，开餐馆的，等等。那根本没有可比性。
这里说的是一般公司打工的人群。。

yanyangtian

jimmycdaus 发表于 2018-5-17 11:22
你们还有奖金哪，我们公司tmd就啥都没有。这下可以平衡了吧。

那你还待个啥劲呀，跳槽呗，当然了，如果你基本工资够数，但我没说。呵呵
楼上说了，BONUS就是挂在房梁上的肉。在那。。。但你未必够的着。。。。
BONUS就发个几百块钱的也可以忽略不计了，除去扣税，级别就是塞牙缝。还不如一周投资房的房租呢 （纯现金）。。。。（呲牙笑。）

jimmycdaus

yanyangtian 发表于 2018-5-17 11:35
那你还待个啥劲呀，跳槽呗，当然了，如果你基本工资够数，但我没说。呵呵
楼上说了，BONUS就是挂在房梁上 ...

澳洲工作经验很少，国内呆了很久的时间，国内经验澳洲不认可。目前工资很低，怎么说呢，先蛰伏一段时间，整理心态和思路，另外陪伴家人。虽然穷，但是精神层面是快乐的。另外不是搞计算机的，一直在传统行业呆，工资估计再高也高不到哪里去了。

Benz20xx

LZ作为一个男人简直矫情得有点恶心了
mid-late30就一副要夕阳红的样子，给自己设了那么多条条框框又说工作难找。白送你足迹水平的工资天天在家什么也不做好不好。
经理又怎么样，什么都不是。一些资深的技术工工资不比经理少。一些人包括本地人根本不想做经理觉得管人太麻烦了。中国人官本位的思想觉得一定要当官管人才是成功的标志。
别把自己太当回事，别要求那么多，好好想想将来的发展。

jimmycdaus

chychychy 发表于 2018-5-17 11:27
正能量啊。20W的职业工作很少人可以达到。老板除外

说的比较直白：

一个在物流行业工作20年的资深经理，可能也就10万澳币；但一个在计算机行业工作5年的中级工程师，也许就能达到这个数字，受限于行业和公司具体情况的不同，你让这二位怎么去比工资，公平嘛？

victor123

Benz20xx 发表于 2018-5-17 11:41
LZ作为一个男人简直矫情得有点恶心了
mid-late30就一副要夕阳红的样子，给自己设了那么多条条框框又说工作 ...

楼主是女强人。反正我挺佩服的。

nariko

yanyangtian 发表于 2018-5-17 11:26
IT行业很难讲唉。实力做高精尖的，收入是很好，可是大部分华男IT(且这样称呼他们）好像也就是技术一般般 ...

没错的,大部分编程,数据分析相关的,如果不是特别运气好或者特别牛掰, 人到中年10-15万差不多了

jimmycdaus

nariko 发表于 2018-5-17 11:50
没错的,大部分编程,数据分析相关的,如果不是特别运气好或者特别牛掰, 人到中年10-15万差不多了
...

如果上述分析都正确的话，论坛里很多都是吹牛逼了。。。