中国经济面临生死大考

annyshi

原帖由 icac 于 2009-3-26 18:36 发表
我个人觉得是否唱衰并不是重点
重点是现在问题是什么，会严重到什么地步，而解决的方法是什么。

我是属于比较公正的人，虽然很爱国，但也很讨厌国内某些人为的问题。
比如说贪污严重，商人为了利益可以卖有毒的 ...

同意，关键是看解决的方法是什么。

jasonliu234

全球都那样，不单中国，

中国如果要死，也死在别人后面

Eating

死而后生

icac

我们现在先分析一下问题吧。

目前来讲，最主要的问题是美国和欧洲等发展国家陷入了金融风暴中，而过往的政策开始失去了效用。
这些政策包括了降息(monetary policy)，派钱，加大政府预算(fiscal policy).

本来在经济衰退的时候用以上的政策是很正常的事情。但这次问题严重的太多了。
和过往的金融风暴比起来，这次的金融风暴是环球行衰退 - 和911， 科技股灾，97亚洲金融风暴不一样。

会造成这种现象的原因是因为Globalisation， 无可否认过去十年因为中国，印度和其他发展中国家的廉价劳动力导致发展中国家变成地球工厂。越来越多的生产商都把工厂移到发展中国家，这导致已发展国家的劳动力过剩。

本来这些已发展国家的social security系统非常完善，而且理论上来讲工厂的成本随着劳动力下降售价应该更便宜所以对经济的损害不会大到金融风暴的程度。但发展国家政府每次在经济应该调整的时候都作出干扰（比如说发动战争）。这种不健康的调控造成了严重的通货膨胀。

这次美国的真正的次贷其实只有2000亿左右。但因为骨排效应，把许多本来健康的贷款随着失业率上升而变成新的次贷。

而因为globalisation：当美国等已发展国家因为金融风暴无法再高度消费了 - 商人在发展中国家也不需要生产这么多 - 裁员和撤资 - 发展中国家失业也向上涨 - 环球行经济萧条 - 政府大开金库救市 - 可是大家买到的东西无法制造本地就业率 （工厂都在国外） - 商人就是得到新的资金（从大家的消费中）也不投资了 - economic activity stopped.

都是在下的一些愚见

click

原帖由 wdmznzd 于 2009-3-25 20:31 发表

我用了一个下午的时间学习中国茶道艺术的雅趣和内涵，为中国巨大的外汇储备添砖加瓦，贡献数量之大超过我的计划。  

穷

原帖由 wdmznzd 于 2009-3-25 20:31 发表
从长期来讲，这样做还可以逐步减少中国两万亿美元的外汇储备。许多人士认为，这是廉价资本造成信贷气泡越吹越大的主要原因之一。这个气泡的最终破裂使西方元气大伤。  

酸

澳洲桉树

这位英国人对中国的认识尚不及中国的一个妓女或土匪。

江上往来人

哈哈，哈哈哈哈。



挣分帖。

迷失@森林

原来在这里
路过一下
艰难的日子看这个还挺有趣

annyshi

原帖由 迷失@森林 于 2009-3-26 22:33 发表
原来在这里
路过一下
艰难的日子看这个还挺有趣

那人真有趣，跟我捉迷藏，跑到别的帖子中宣传我，被抓个正着，真阴险呀

魔头

原帖由 eugene 于 2009-3-26 15:18 发表
我来说说“三十年经验主义”。

中国经济强劲发展三十年了。这期间常常可以听到唱衰中国经济的，而且常常是酸酸的。客观事实是中国经济还在发展。于是我们信心十足地讲：中国经济是唱不衰的！

我完全不懂经济。但是我明白中国经济已经以同一种模式发展三十年了，矛盾也跟积累三十年了。这次经济危机会怎样影响中国当然值得讨论。不能像14楼一样总是认为中国经济是唱不衰的。事实和唱不唱没有关系。

唱是唱不衰的，不小心经营就可能出现经济衰退。“三十年经验主义”要不得！

这个追捧着的逻辑简直是混乱 ---  不过貌似多数人早已知晓
您都不懂经济了， 还是完全的， 还和懂的人较偏劲？！ 砸自己脚玩？
既然都不懂了， 咋就还‘明白中国经济已经以同一种模式发展三十年了’？！  :o

eugene

你怎么又跑这来了.
快去写你的作业!

eugene

小心我一追捧把你那双胞胎打死.

魔头

原帖由 eugene 于 2009-3-26 21:59 发表
小心我一追捧把你那双胞胎打死.

我看行， 只要你能找到她俩， 先帮我搞几张签名照回来， 会不胜感激地

另外好心提醒一句： 一定要带上口罩啥的能保护你脸的东西， 花了脸， 我们好认你， 怕你家人不好认

魔头

对了大哥， 啥是‘追棒’了？

澳洲流行的新型武器？！ :o

eugene

明天公司开会决定裁员的事情.

thomass620

上海现在工业产值下滑的厉害，裁员降薪也厉害，但是房价又涨了。

annyshi

原帖由 eugene 于 2009-3-26 22:59 发表
小心我一追捧把你那双胞胎打死.

不但阴险，还恶毒。

eugene

我忙中出错，你们也跟。

tina50

原帖由 thomass620 于 2009-3-26 23:27 发表
上海现在工业产值下滑的厉害，裁员降薪也厉害，但是房价又涨了。

上海的房价，我始终不懂，不懂，真不懂。。。 。。。， 经济原理，经济规律，常识。。。 。。。什么都不能支持我理解上海的房价。

deli0305

就事论事。才有意义。

争论不过，说句脏话，10岁以下的孩子都不做。

thomass620

原帖由 tina50 于 2009-3-27 14:12 发表



上海的房价，我始终不懂，不懂，真不懂。。。 。。。， 经济原理，经济规律，常识。。。 。。。什么都不能支持我理解上海的房价。

其实很简单的。一个市场，做啥都亏本，不如买房子等着他升；一个政府，发展啥都不行都没钱都得不到中央的支持，绞尽脑汁地弄钱（比如牌照费比如买垃圾的小地铁车厢比如老陈想做点好事还被弄进去）还是缺口巨大，还是不如卖地的好，就是上海房价现状的原因。当然现在伟光正出来辟谣了，原来地产老板并没有想出逃澳洲最后捞一笔，所谓的假按揭是假的，信不信由你。

[ 本帖最后由 thomass620 于 2009-3-27 17:43 编辑 ]

annyshi

怎么变成房产讨论帖了
歪楼了
去开个新帖讨论上海房价吧

oldrrr

倒是没有觉得唱衰的意思.我觉得前半段还蛮客观的.

中国政府现在的投鼠忌器倒是有点. 出不出手.估计高层也在争执不休.

最近英国媒体还真是统一在要求中国担负起维护世界经济秩序的责任来.连最近一期Economist都不能除外.

如果我说在资本积累的阶段,所发生的一切丑陋,我们都应该包容,是不是会给人批死呢?

我觉得所有的人都在提出问题.但是却没有人可以解决. 看来2012年真的是要世界末日了.

eugene

网络上本来就是天南地北, 你不感兴趣可以跳过, 不该让别人走开.

annyshi

要不说你回帖都是逻辑混乱，文不对题，思不达意哪。

迷失@森林

继续路过
都懒得掺和了

astina

我删除了几个火药味浓的回帖，请大家理性辩论，骂街的话就不得不锁帖

eugene

别呀! 网络上是重在掺和.

eugene

网管, 你删除了我绝对纯净的一贴. 原文是: "不好意思, 本人就是学逻辑的。" 却保留了第55贴. 我也开始怀疑你判断是非的能力了.

linfra

人家说的很客观啊，除了标题夸张了些。