请前辈们看看我能不能移民或者读博？

garysu

原帖由 oyyue28 于 2009-3-24 16:29 发表
谢谢大家啊！
澳洲最直接吸引我的，就是漂亮的大房子和美丽的风景，其次我想养老和教育也应该是比较有优势的。其实就是想换个生活环境，另外，希望能过稍微轻松些的日子，不用经常加班，多享受些阳光和海滩；过更舒 ...

先不要想环境待遇什么的，先想有什么工作机会和发展空间。

澳洲是一个很小的市场，通信方面也不咋的，不说别的，适合你的职位很可能就没有多少个。我估计如果有一个出现的话，你可能就拿到了，但这里经常会出现几个月市场上就没有一个合适空缺的情况。

如果你能安排好后路，允许你花几个月一年时间来这里试试，那也没有啥不好。

最后请尊重你lg的意愿，家里不合不是开玩笑的。

gracecxf

lz把澳洲或者说把国外生活想象得太美好了。

说实话，如果lz 夫妻俩得英文顶呱呱，那也没什么大问题，最多来了可能觉得这里生活不如之前期望得，但是至少找工作保温饱是没什么问题。

但如果英文一般般甚至有点不太溜了。那就必须严重考虑一下了。

还有关于期望值问题。我的朋友移民之前，我特意强调好几次，这里的生活不如她所期望的，因为她在国内单位也不错。而且她移民澳洲的原因和 lz 类似，只差没有孩子问题而已。来之前我强烈建议她如果真要来一定要考虑好，每个国家每个地方都有有缺点。但是她信誓旦旦觉得她都考虑很清楚了，可来了之后我看的出来她们还是很失落的。只不过有些东西不是说后悔就后悔的，只能默默承受了。
lz 在国内的条件比我朋友还好，更要好好考虑清楚了。

顺便说个题外话，国内个人 年假虽然不如澳洲，但是公共假日多多了。像今年，NSW总共就8天公共假日，而国内但是一个国庆节，就算扣掉周六周日两天都还有5天。还有别的很多假日。算下来，其实国内的也很划算的说。而且国内很多隐性假期是这里没有的。

再来，加班问题不是没有的。在澳洲同样加班问题，而且还没钱拿。我自己就是一个活生生的例子。饿着肚子加班到老晚，老板还觉得你做的不够呢。千万不要相信国外资本家有人性这种话，纯粹瞎扯！！！而且周围很多朋友都有同样的情况。和国内一样，加班与否取决于你的公司或单位。

[ 本帖最后由 gracecxf 于 2009-3-25 13:29 编辑 ]

kingkongfei

原帖由 garysu 于 2009-3-25 13:13 发表


先不要想环境待遇什么的，先想有什么工作机会和发展空间。

澳洲是一个很小的市场，通信方面也不咋的，不说别的，适合你的职位很可能就没有多少个。我估计如果有一个出现的话，你可能就拿到了，但这里经常会出 ...

同意，澳洲的通讯基本没啥市场，工作机会很少。R&D Lab 就一个Telstra顶着，里面几乎全是PhD。而且telstra对语言要求很高。其他运营商基本以sales之类的部门为主了。
要搞通讯，还是得去美国或中国。我还盘算着是否该回国找通讯工作呢....

[ 本帖最后由 kingkongfei 于 2009-3-25 13:56 编辑 ]

MrsLiang

漂亮的大房子和美丽的风景.......(paopaobing(49))

edith921

建议lz先去考次雅思试试现在的英语感觉如何

kingkongfei

原帖由 oyyue28 于 2009-3-24 17:10 发表
只是感觉能留校的话会最舒服 呵呵

留校这个要求相当高，不是国内那种认识人就可以留下来的。
墨大通讯的老师一半以上都在Bell lab工作过等美国经验。再差点也至少是telstra R&D lab. 毕业的学校都是什么MIT啊，cambridge啊 等名校出来的。个别也有墨大自己毕业出来的。 而且大部分都是IEEE 里有个职务，而且不是那种付钱就能入的memeber级。

researcher里可能要求没那么高，但也不是随便进的。

chinara

我的感觉，楼主把这里想的过于美好。。在那里生活都有哪里的不易。。这个太难讲了，，不在这里生活不知道。。

但是同时，因为LZ夫妇都是做技术的，，如果运气加实力两人都找到专业工作，那么你们的前景是很美好的。要么找不到，如果找到了，薪水就不会太低。国内的钱加存款什么的估计你们很容易在这里买到大房子，周末去海滩，不加班感觉要实现都不难。。但前提是工作，工作，有工作。。

有工作，一切会很美好。没工作，一切免谈。这里的那点福利不是我们的目标，也完全不能和LZ在北京的生活相比。提醒一下楼主呀，如果只是澳洲的工薪阶层，一年存6，7万澳元都不易呀。。这里的税太高，隐形收入和补助也远远比不上国内。

为什么许多人给出不同意见，因为大家的情况都不同，所处的环境也都不同，都不一定试用于楼主。

[ 本帖最后由 chinara 于 2009-3-25 14:08 编辑 ]

UBS

沙滩阳光可以每年到澳洲度假享受好了,奔4的COUPLE,这样折腾不适宜

chinara

忘了说，我是绝对不赞成读博的。。LZcouple 都这么多年工作经验了，还读什么呀。。除非喜欢读。。

rdcwayx

你老公有一票否决权，不是争取他不反对，而是要大力支持。

至于发展前途，首先在工作不确定的情况下，很难预料你们都找到对口工作。就算找到对口工作，你到了这里还有克服语言问题，又哪里有大的发展呢？能糊口就不错了。

毕竟现在澳币才1:4.5， 你们现在每年存的钱都已经达到澳洲中等偏上水平了。我能想到楼主过来的唯一理由只是为了小孩。

oyyue28

真的 小孩儿的教育 在北京实在成问题 幼儿园的学小学的 小学的学中学的  不给老师送礼就骂你的孩子 一年级的重点校学生每天做作业到晚上9点  不学奥数什么的就是另类了 我觉得中国下一代就要被悔了
攒的这些钱 在外企也是没有保证的 不知道什么时候就失业了 也不知道攒的这些钱够不够自己养老用 想买套大点儿的房子都发愁的不行
老公支持我先试试看 因为我和他说现在实在看不到工作上的前途了 每天上班下班就是为混那点儿钱 挤地铁烦开车堵车累 工作环境也不怎么样 著名韩国大外企 为了省钱找个特破的写字楼 冬天春天秋天热死 夏天冷死...

[ 本帖最后由 oyyue28 于 2009-3-25 16:13 编辑 ]

oyyue28

原帖由 rdcwayx 于 2009-3-25 15:25 发表
你老公有一票否决权，不是争取他不反对，而是要大力支持。

至于发展前途，首先在工作不确定的情况下，很难预料你们都找到对口工作。就算找到对口工作，你到了这里还有克服语言问题，又哪里有大的发展呢？能糊口就 ...

找工作这个 确实是我最担心的问题 不过据说只有克服了语言问题 找工作就没有问题了？

coolioo

其实在这边混好了绝对比国内爽。

在学校政府找个可以工作到退休的工作，每年拿个8-10万（家庭15万）。工作不累又稳定。还可以买大house大Car（melbourne。悉尼房子太贵）。这辈子不就安了？

July

原帖由 oyyue28 于 2009-3-25 16:08 发表
真的 小孩儿的教育 在北京实在成问题 幼儿园的学小学的 小学的学中学的  不给老师送礼就骂你的孩子 一年级的重点校学生每天做作业到晚上9点  不学奥数什么的就是另类了 我觉得中国下一代就要被悔了
攒的这些钱 在外 ...

真心希望LZ认真读一下每个回贴，我想回贴中有90%-95%是给你的“不折腾”的意见。
你所说的这些国内的缺点，在这边也一样存在。孩子要想上OC和精英也一定要不停地补习。
在这边就算你找到了专业对口的全职工作也一样存在随时裁员的危机。至于每天上下班挤地铁的痛苦，我想这里大多数在CITY上班的人都经历过，高蜂时间不亚于中国。
还有就是你所说的，冷冷死，热热死的事，这个如果与其它生存的实质底线相比，实在不足以成为移民的理由。
可能说得太直了，不过确实是实际情况，我周围已经有好几个同时期移民过来的朋友义无返顾地回国了，而且都是带着孩子走的。LZ别不高兴啊！

hanjuju

同意37楼的说法，没工作一切免谈。有时都在想，到澳洲我到底得到了什么？

karrylee

楼主出国计划有没有plan B ? 万一两个人1年都找不到工作怎么办？

cheapers2003

我身边一个活生生的例子。没孩子奔4的夫妇，来之前困难预计足够。男的是it的project manager，在国内公司不说呼风唤雨，也是大拿级别的。女的也是个小头头，收入估计和你们差不多，只是没有孩子。到这里快1年半了，由于英文问题，和招工目标过窄，到现在还是没有工作。还买了房，不过在很偏僻的地方，看见房子和人一点都感觉不到生活的气息，更别提享受生活了。有苦也只能往肚子里面咽呀。我和老婆也是北京的。我大学通信工程，硕士monash读的，感觉这边你们要找的工作真不多。而你们年龄又不是可以随便换行业，重新再来的时候了。（别拍我）到时候落差太大，孩子在这里是你们的寄托，同时也是压力呀。当然，不能排除顺风顺水，来了之后几个月工作全有，薪水不错。只是现实比想象来的更快更残忍些。 前面TZ说到的工作有，全都有确实真理呀。你不可能躺在你积蓄上过一辈子呀。我的一个朋友带了300万来，学master，买车，买房很是不错，可惜现在人又回去了。虽说人各有志，但我前列劝lz深思，30w在北京也是中产呀。我和老婆当时毕业回北京工作说过，如果工作2年能每年收入30w以上（还不是攒这个数），我们就不回来了。我们现在还不到28，如果我们在你们的年龄，就是千想万想，最后也不回来的。这个年龄不能折腾了。相反喜欢这里的风景，可以来旅游。

说到孩子的发展。你们去新加坡也是20多岁去的，现在的收入和生活质量也很好呀。为什么不能让你们的孩子接受完中学的教育在出国学习呢，中国的教育并非一无是处。我们现在有两个孩子，老大准备过来可是我还是觉得小学和初中的教育能在中国是不错的。可能移民监完后，举家回北京。生活充满变数，很多人都不知道下一站在哪里，但是lz一定不能不知道呀。你的改变会带给3个家庭冲击。一定要慎重呀。

魔头

LZ 可以啥时候过来感受感受， 看看啥叫资本主义国家好，  急诊看病可好了， 专人拉着你，负责到底 --- 至于你要和救护车拉回来的病人共同等多久，，， 那就是个未知数了，

还有， 现在就叫你个窍门， 一旦看经济不好的时候， 养老金， 千万要从SHARE MARKET转出来， 不然想养老恐怕都难喽； 不过还是有社会救济的嘛--- 当然之前你要交出来大于这个数很多的， 才有可能拿到的嘛 ---  然后走哪里买个东西， 就‘坦然’的问人家， 可以给DISCOUNT不

。。。。。。

待续

飞儿

呵呵，这类话题又出现啦。lz同学问得很诚恳，情况也比较典型，所以得到的反馈基本上都颇真诚哦。

每个人或每个家庭的经历、环境及所得到的信息不一样，得到的感受和作出的结论自然也有不同。他人的建议固然可以作参考，但究竟什么样的选择才适合自己和自己的家庭呢？这主要取决于你和你先生想过什么样的生活、对未来数年甚至更长时间的期望如何。。。

如果想清楚了自己的目标，然后一步步去实现，就不会左顾右盼，不会患得患失，更谈不上后悔了。在我的个案，也许我固然在国内混得不够好，但我完全明白自己想过及适合过什么样的生活，所以来这里后几乎如鱼得水，自己和lg都是州政府公务员，工作轻松稳定，假期超多，我们非常享受目前平淡而幸福的生活。。。

以lz的情况，过来在某个城市体验一两个月，也许对你们的决策会有所帮助？

不管怎样，祝福。

fenghuo

觉得还是孩子大了出来读书好了，你们就留守在北京挺好的

飞儿

原帖由 coolioo 于 2009-3-25 16:30 发表
其实在这边混好了绝对比国内爽。

在学校政府找个可以工作到退休的工作，每年拿个8-10万（家庭15万）。工作不累又稳定。还可以买大house大Car（melbourne。悉尼房子太贵）。这辈子不就安了？

夫妻两都是做政府工的话，家庭收入超过15万的也好多啊，只是对于新移民来讲，真的要英语水平加运气了。

所以新移民来这边能不能混得好，关键还是语言加专业。。。

tintin

原帖由 oyyue28 于 2009-3-25 16:08 发表
真的 小孩儿的教育 在北京实在成问题 幼儿园的学小学的 小学的学中学的  不给老师送礼就骂你的孩子 一年级的重点校学生每天做作业到晚上9点  不学奥数什么的就是另类了 我觉得中国下一代就要被悔了
攒的这些钱 在外企也是没有保证的 不知道什么时候就失业了 也不知道攒的这些钱够不够自己养老用 想买套大点儿的房子都发愁的不行
老公支持我先试试看 因为我和他说现在实在看不到工作上的前途了 每天上班下班就是为混那点儿钱 挤地铁烦开车堵车累 工作环境也不怎么样 著名韩国大外企 为了省钱找个特破的写字楼 冬天春天秋天热死 夏天冷死...

除了小孩的教育，其它你所说的在澳洲也基本都一样，我要是你肯定不会考虑过来，再好好考虑，这年龄了基本没回头路。

飞儿

人与人的想法真的相差好远啊；我真的好奇别人的结论是怎么来的。

我怎么就觉得很多地方不一样哩，尽管我主观上非常非常希望国内越来越发展、强大，可是暂时的情形还是让人觉得还太需要改善啊，比如食品安全、zhenfu 廉洁程度等等等等。。。

还有空气加风景及 house就更不用说了, 不知以lz目前在北京的收入，买得起北京中档的独立别墅吗。。。偶不了解北京的情形。。。当然在这边，也分哪个城市特别是哪个区的house...

yiminlei

I don't think you will have problem to find IT job, go for skill migration, then study if you like. Overall Australia is not a easy life, you have to establish housing, job everything again and always you are a Chines, hard to be a manager in company, maybe good for kids, but it depends on what you expect from kids. If you want child enjoy life-coming to Australia, If you want him to be doctor, lawer,then china is easier.

oyyue28

大家说什么的都有啊，不过都很诚恳啊，我以前别处发帖，都没有这么多真诚的建议，感动ing!
请大家继续！我仔细认真的听着！

oyyue28

原帖由 飞儿 于 2009-3-25 21:25 发表
呵呵，这类话题又出现啦。lz同学问得很诚恳，情况也比较典型，所以得到的反馈基本上都颇真诚哦。

每个人或每个家庭的经历、环境及所得到的信息不一样，得到的感受和作出的结论自然也有不同。他人的建议固然可以作 ...

亲，谢谢你的祝福，我想问问怎么才能找一个你们这种政府的活计？跟专业有关么？偶就是觉得这种轻轻松松的稳稳定定的假期超多的最好了

vont

原帖由 oyyue28 于 2009-3-25 22:27 发表

亲，谢谢你的祝福，我想问问怎么才能找一个你们这种政府的活计？跟专业有关么？偶就是觉得这种轻轻松松的稳稳定定的假期超多的最好了

飞儿是学英语的?,然后还在澳洲读过书,好像还是翻译专业?如果你仔细看过飞儿的贴子,我不认为你有那样的条件.而且,飞儿最大的特点是,无比热爱生活.真的,我觉得这点非常非常重要.还有,英文,英文也特别特别重要.

oyyue28

跟英语专业的确实不能比 估计还是找我自己专业的比较靠谱
至于热爱生活， 谁愿意这么折腾不是为了日子过得更好过得更符合自己的幸福标准呢:)

vic526

所有人的回帖都很中肯，大多基于一个假设：你在国内的工资不会降低，不会失业，不会有大病和意外(当然我们不希望发生)......
如果以三年为期的话，显然不如国内。如果十年为期呢？要看你自己的能力和运气，其实运气主要来自你对生活的热爱。
我不觉得你和飞儿不能比，你一样可以实现你的梦想，只是很辛苦。花三年时间，读专业，读英文，踏踏实实，一定会成功。
只是，需要时间，需要耐心，需要坚持，也需要钱支撑这段时间。

我的学车教练来了20年，本地博士，还是三级翻译，可以他决定教车作为长期职业，他说"这里的生活象橄榄，待得越久越有味道".

oyyue28

谢谢vic526!
看到大家的话 我真的都很感动
在国外的时候朋友都比较抱团儿 回到国内人情味儿反而淡 同学之间都有各种隔阂 而且租房旅游买东西什么的屡屡上当受骗
在这个论坛里我又感到了这些人情味儿