发个贴谈谈国内工作（数据方向）

cnnworld

xzhang 发表于 2017-8-8 21:23
为学更多技术回国前途并不明朗除非你非常年轻。我们从国内移民过来的，很多都感觉国内有了技术但澳洲似乎还 ...

其实也要分行业，在澳洲，数据行业还是很缺我说的那些东西的，我说的国内那些20-50万人民币的，两年经验的，如果英文够好，在澳洲拿12万澳元年薪不难，澳洲其实关键是招不到好的人，导致招到的在位置上那些人，其实技术是不怎样的，比如澳洲的coles,里面的营销模型居然是R写的，如果他们看了国内的方案，大多数会有种没听过，不熟悉的感觉

国内没真正的底层技术，但国内对技术的运用和大量复杂场景的锻炼本身也是一种技术，而这些技术是澳洲比较缺的

再举个例子，澳洲银行的信用违约模型，大多数是非常简单，基于规则的，如果用国内的方法论来改造，他们会差异数据还能这么玩

在国内，只要你用手机，你的个人数据几乎都不是秘密了，国外有监管问题，但是，国内的对数据的方法论，其实可以为澳洲很多部门提供服务，银行，甚至移民局，税务的交叉验证，国内这些场景都是一直经历，一直在努力

lostbf

cnnworld 发表于 2017-8-8 18:45
如果按照10万每月来计算，个人税平均约28%，但一般现金部分有些是年终奖发放，年终奖会平摊到每个月计 ...

你去的哪个城市啊？公积金和社保加起来才百分之几？上海基本的公积金就已经是7%了（个人支付），社保的三金比例上10%了都，北京的比例更大

cnnworld

lostbf 发表于 2017-8-8 22:20
你去的哪个城市啊？公积金和社保加起来才百分之几？上海基本的公积金就已经是7%了（个人支付），社保的三 ...

你不可能了解每个城市，更不用说每个城市的不同区的税务部门了，有些区为了吸引人才，区税务局直接把税率都封顶到20%,另外，我发的是我所在城市的情况，我说了，每个城市都有不同，不要纠结这点变化

liucescs

cnnworld 发表于 2017-8-8 22:36
你不可能了解每个城市，更不用说每个城市的不同区的税务部门了，有些区为了吸引人才，区税务局直接把税率 ...

不错，中国如果解决了环境污染和食品安全，还是非常适合技术人才的，目前来说，美国可能是更有吸引力的地方。

澳洲就不提了，以后回来澳洲养老就好。

shareddesk

cnnworld 发表于 2017-8-8 22:02
其实也要分行业，在澳洲，数据行业还是很缺我说的那些东西的，我说的国内那些20-50万人民币的，两年经验 ...

澳洲就是这么个怪圈，上面招到的人可能技术又不怎么样，下面的人又没有什么机会获得更好的项目经验而提高。

cnnworld

liucescs 发表于 2017-8-8 22:39
不错，中国如果解决了环境污染和食品安全，还是非常适合技术人才的，目前来说，美国可能是更有吸引力的地 ...

环境问题目前主要在北上，以及周边的城市

南方很多城市，雾霾其实不是问题，尤其是靠海的，食品上目前没有澳洲安全，但个人感受不明显

国内的中产逃离国内的原因，主要就两点：

1. 为了孩子教育，这个理由占我认识的人的大多数，虽然我一直不认为国外的教育有多好，我只是相对比较迷信美国的本科教育，高中以下的教育，我觉得国外一般，个别情况更糟糕，当然了，孩子会相对轻松，这是事实

2. 换种生活方式

为了雾霾逃离中国的，一般都是北方城市的人，南方城市的，很少仅仅因为雾霾离开中国，中国生活久了，其实有些便利性上，是很难割舍的，比如：

1. 几乎24小时都有外卖，外卖的运费直邮2-8元，近点的基本都只要2-3元
2. 无现金社会的便利，回国前带了3000人民币，现在还剩下2000多，都是花支付宝来着，没有手机寸步难行（打车，骑单车，无现金消费）
3. 快递通过微信约下就能上门取件，大部分件次日能到。淘宝购物同城的几乎都是次日到，顺丰的话异地的很多也是次日到。费用是Auspost的一半不到，而且都是上门服务，或者快递放到楼下的快递柜，手机自动收到取件码
4. 相对低廉的生活成本，在中国，水电网费用是比较便宜的，大概是澳洲的1/3-1/2左右，普通一家人的费用也就1000人民币的开支左右，澳洲可能要到500澳币左右
5. 相对便宜的房租。 中国房价是高的，但房租是便宜的，在一线城市的顶级地段，2000澳币也能住非常不错的房子了，至少我所在的城市如此。一个市值1500万人民币的150平米全装修豪宅，月租金也就是12000人民币左右。虽然比不上澳洲的house，但几乎是走路上下班的。我想现在住的地方，也是走路可要上下班的
6. 中国的城市建设在发展，很多城市绿化面积超大


所以，离开中国的中产，大致都是：
1. 为了孩子教育
2. 大城市生活久了，换种生活方式

留在中国的中产，大致都是：
1. 生活久了，习惯了生活的便利性
2. 中国更利于事业的进一步发展


与我而言，我有时会怀念澳洲的生活，和家人在一起的感受，但有时，又觉得中国的生活更加真实，那是忙忙碌碌，又充满期待的生活。总的来说，如果你的快乐有一半以上来自工作，那回国工作不错，会比去美国还要好。如果不是，显然澳洲留着也不错，澳洲对我来说就是一种很独特的记忆，仿佛做了一个很奇特的梦。

xzhang

cnnworld 发表于 2017-8-8 22:02
其实也要分行业，在澳洲，数据行业还是很缺我说的那些东西的，我说的国内那些20-50万人民币的，两年经验 ...

不在你的行业确实说不出什么，数据分析也是基于原始的数学理论配合电脑处理，得出结论。也不是什么新的发明。是基于电脑处理数据为基础的吧。我只是觉得澳洲和我们思维有些不同。他们搭架子很慢，在往加砖又要左思右想符合各种规定法律，力求的是不出问题，出了问题能追回最开始。中国是干了就干了，想那么多什么也干不成。你说银行，前几天正好讨论中国即与澳洲的自动存款机，这不澳洲发现联邦洗钱漏洞，正在调查。澳洲这点人口早就被银行，medicare,移民局，法院，centrelink，RTA,统计局，税务局监控的清清楚楚，我都没啥再跟政府交代的了，政府比我家里人都了解我，早就被分析了。也没新东西再贡献出来了。说实在的想学点技术啥的去美国或者英国吧，土澳哈巴这些国家。

baiii

cnnworld 发表于 2017-8-8 22:02
其实也要分行业，在澳洲，数据行业还是很缺我说的那些东西的，我说的国内那些20-50万人民币的，两年经验 ...

大神，关于你说的那些数据方法论，国内有这方面的行业论坛么
PS：能加个linkedin么？

Fernando

XUGANG1996 发表于 2017-8-8 09:52
楼主150万厉害。  好奇这个行当付的那么高？两年经验就能拿50万。

认识个国际制药大公司的高级经理税后70 ...

很正常啊，这种高级经理，亚太总管，一起去休假3个月也未必影响公司运营

靠着吃老本的工作以后可定是越来越贬值的

backup

感谢分享，了解了另一个领域的好多信息

危险

niu ren

heroxk

cnnworld 发表于 2017-8-8 22:02
其实也要分行业，在澳洲，数据行业还是很缺我说的那些东西的，我说的国内那些20-50万人民币的，两年经验 ...

刚从一个国际顶级的ML会议回来，除了大学外，与会有美国巨头比如Google, Facebook, Amazon，中国的巨头如Ali，Ant，Tencent AI Lab，JD等，还有个别澳洲本土的公司，比如4大银行的DS团队。

总的来说，澳洲整体落后很多，从数据维度、个人的眼界、技能和素质、公司技术水平、一直延伸到应用的场景。澳洲只有个别数据科学做的比较好的公司，比如我所在的公司，可以在技术上勉强达到或者接近这些一线互联网公司的水平，部分数据的数据量达到差不多的量级。

澳洲4大中的一些DS，一两年只是反复做一个模型，或者是一类问题。可能是各个部门分的比较细的原因。还有不少，production模型竟然用自己的电脑单机在跑。不知道是否只是个例。

开会中，我和Netflix的Recommender system的核心技术人员交流了很久，从场景、算法技术、一直谈到ML系统的架构和部署，实际中的一些挑战。给我的感觉他们的功底扎实，动手能力强，技术全面。几个澳洲的DS，在旁边基本不知道我们在说什么。

如果有追求，有抱负，澳洲确实提供不了很好的土壤。

heroxk

cnnworld 发表于 2017-8-9 02:26
环境问题目前主要在北上，以及周边的城市

南方很多城市，雾霾其实不是问题，尤其是靠海的，食品上目前没 ...

你家人没有跟着回去？

jwchen0208

dogdogkun

非常感谢楼主的分享！
想问一下楼主之前在澳洲有管理和带团队的经验吗？

dogdogkun

heroxk 发表于 2017-8-12 14:51
刚从一个国际顶级的ML会议回来，除了大学外，与会有美国巨头比如Google, Facebook, Amazon，中国的巨头如 ...

ICML么？

KaTharina

学习，楼主厉害

dgzhc

cnnworld 发表于 2017-8-8 22:02
其实也要分行业，在澳洲，数据行业还是很缺我说的那些东西的，我说的国内那些20-50万人民币的，两年经验 ...

大牛，150万package！想打听下你是什么原因驱动你回国的呢？本人也有想回去的想法

我现在就是在澳洲银行里面做internal risk base model的，专门做违约那块。但我最近接触了阿里的，我发现国内现在发展飞快，而且在技术方面可以应用的情景很多，不像澳洲。而且在澳洲的银行里面，主要的建模的分针大多是求稳，追求低成本，效率低。新的概念要实现的机会太小了。

自己也有想回国的冲动，但是不知道回去的话，怎么定位自己职位和薪水。
打个比方，在澳洲银行里面是个senior specialist，独立负责过些basel的项目，也带过人做些项目。像这样子的背景的话，回国应该如何去定位找什么级别的工作呢？

方面加个微信或者linkedin吗？

谢谢，共勉之。

独孤九剑999

楼主在澳洲几年工作经验，原来在哪一类公司工作？

heroxk

dogdogkun 发表于 2017-8-12 15:13
ICML么？

是的

jw222

heroxk 发表于 2017-8-12 14:51
刚从一个国际顶级的ML会议回来，除了大学外，与会有美国巨头比如Google, Facebook, Amazon，中国的巨头如 ...

感觉澳洲不是没有人才

inthemiddle

heroxk 发表于 2017-8-12 14:51
刚从一个国际顶级的ML会议回来，除了大学外，与会有美国巨头比如Google, Facebook, Amazon，中国的巨头如 ...

请问如果是做BI数据仓库以及平时写写SQL这些工作的，要转型做数据分析，不知道要学些什么，是不是：
1.统计
2.数据挖掘
3.Python

感觉现在外面招的很多人都是毕业两三年的学数学统计出身的。还有就是年龄如果大了(35)，转行往这上面靠，这想法现实吗。

ucxpikpo

中国的工资这两年确实涨得很高，而且如果你是外籍的话还能享受各种退税优惠政策。但中国的短期经济前景不明朗，要做好退路的规划。

ucxpikpo

liucescs 发表于 2017-8-8 08:04
楼主现在什么国籍，澳国籍回去中国工作可行不可行？

你能拿到一百万以上的offer拿工作签证应该没问题。上海这个收入理论上可以办绿卡。

ucxpikpo

Coolbananas 发表于 2017-8-8 12:02
能否问几个问题：

1. 楼主所在城市是北上广这类的一线城市吗？

月收入8万以上部分税率45%。但只要你是外籍，在中国房租，餐饮，子女教育等都可以直接凭发票退税。

ucxpikpo

lostbf 发表于 2017-8-8 22:20
你去的哪个城市啊？公积金和社保加起来才百分之几？上海基本的公积金就已经是7%了（个人支付），社保的三 ...

外籍在上海暂时可以不交公积金。在北京一定要交。

yuezhongli

ucxpikpo 发表于 2017-8-13 01:36
月收入8万以上部分税率45%。但只要你是外籍，在中国房租，餐饮，子女教育等都可以直接凭发票退税。 ...

这个好操作么？是因为同时要象国外报税才能抵消还是只要持别的护照即可？

属实的话期望收入立刻感觉翻了一截

jjin066

ucxpikpo 发表于 2017-8-13 01:33
你能拿到一百万以上的offer拿工作签证应该没问题。上海这个收入理论上可以办绿卡。 ...

工作签证对收入是没有要求的，中国绿卡对收入有要求，如果是上海，要连续工作满4年，收入超过60万，或缴税超过12万才有资格申请

Coolbananas

ucxpikpo 发表于 2017-8-13 01:36
月收入8万以上部分税率45%。但只要你是外籍，在中国房租，餐饮，子女教育等都可以直接凭发票退税。 ...

凭发票退税厉害

jjin066

yuezhongli 发表于 2017-8-13 02:38
这个好操作么？是因为同时要象国外报税才能抵消还是只要持别的护照即可？

属实的话期望收入立刻感觉翻了 ...

这个是公司会帮你操作的，不需要另外在国外缴税，只要是外籍，好像持国外绿卡也可以（这个不太确定）