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楼主:wagamama

[其他] 免费红楼梦讲座:V哥系列五——红楼梦所影射的朝代 [复制链接]

发表于 2017-6-21 15:38 |显示全部楼层
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羊肉汤面 发表于 2017-6-21 14:36

有免费羊汤吗?
人們總是把幸福解讀為{有}, 有房 有錢 有权。但幸福其实是[無] 无憂 无慮 无病 无災 有, 多半是做給別人看的,無, 才是你自己的。
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发表于 2017-6-21 15:42 |显示全部楼层
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happyking 发表于 2017-6-21 13:28
红楼梦 就是个人吃人 人害人的描述罢了 没啥特别能推动历史进步的价值 就类似于现在描写官僚家里事情的小人 ...

我以前也这么想 ,但作为中文著作,文字上的美还是有些看头的,了解那时侯的风土人情也可以。

但老把四大名著夸的跟上天的似的,这研究那解读的,特傻

发表于 2017-6-21 16:11 |显示全部楼层
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牵黄擎苍 发表于 2017-6-21 14:42
我以前也这么想 ,但作为中文著作,文字上的美还是有些看头的,了解那时侯的风土人情也可以。

但老 ...

批评的面儿有点太大了吧

发表于 2017-6-21 18:09 来自手机 |显示全部楼层
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arleis 发表于 2017-6-21 14:31
最不懂开头一章

最不爱看家道败落的后续章节

看那10亿豪宅,直接想到大观园~

发表于 2017-6-21 18:12 |显示全部楼层
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arleis 发表于 2017-6-21 14:31
最不懂开头一章

最不爱看家道败落的后续章节

细节描写是有了现代小说的味道,甚至比很多现在的小说都好。记忆比较深的就是那段描写秦可卿闺房的。还有一方面是对古代生活物品的不了解,这个在建国后几十年也是这样的,人们的生活贫乏,以前的事物和习惯又都被摧毁殆尽。那种生活中的小物件,体现各种生活情趣的地方没经历,没传承是很难体会的。富贵人家的生活,小字辈的玩意,这些其实是比较受作者和批评者关注的。就好比大家熟人,拉些家常,讲些生活趣味,那些小事物,小玩意。和论坛晒猫,晒狗,晒自己种的东西差不多情况。非常有趣。这些能从脂砚斋的评语中看出。也能看出红楼的立意并没有多高,更多的是有钱人玩一些清高,不一般的玩意。和书中讲的小姐公子们作诗一样,其实做不得数的。

可笑那些红学家,靠着这半本残书居然也能做起营生,这是要怪我中华文化太过浅薄,无处挖掘,被破坏尽了。还是人们太过无知,无趣呢。。。

发表于 2017-6-21 20:13 来自手机 |显示全部楼层
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碧姐 发表于 2017-6-21 09:07
这是什么话?女的都喜欢贾宝玉好不好?

啊 想起来他是个男的了 哎呀呀
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发表于 2017-6-22 11:09 |显示全部楼层
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白雲山民 发表于 2017-6-21 14:38
有免费羊汤吗?

绝对有

发表于 2017-6-22 12:10 |显示全部楼层
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接龙问题:宝玉的生日是哪一天?要有理由。
难以理解的在于宝玉怡红院过生日,这前后情节透露出来的时间信息跟四月二十六似乎不合,其中最重要的就是老太妃薨,贾家清明后去吊唁直至回府,这其中的时段长度好像不合。但芍药花期又与季节时序似相合。

发表于 2017-6-22 14:45 |显示全部楼层
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张志坚老师另解红楼梦(下),红楼梦的创作源头在那里?谁是第一作序人一一棠村
时间是北京时间6.22日17:00

今天晚上悉尼时间19:00

https://m.qlchat.com/topic/220000482203118.htm?pro_cl=sharecard

发表于 2017-6-22 19:52 来自手机 |显示全部楼层
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马上要开始啦

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 11:27 |显示全部楼层
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哟,我来迟了,不曾迎接远客
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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 12:07 |显示全部楼层
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本帖最后由 虞宅与美丽 于 2017-6-24 11:29 编辑
wagamama 发表于 2017-6-20 14:00
起始问题:大家阅读红楼梦最注重什么?文字的优美?还是隐喻的神秘?或者是宝黛爱情,社会人情?园林艺术, ...


我是初中时候读的,后来又读了几遍,依然非常喜欢:文字的优美自不必说,比起其它明清白话小说,果然还是红楼梦更能入一个中学生的眼 对于诗词的启蒙也是从那个时候起的,惦念至今。

红楼梦里的世态人情写得也非常典型,基本上就是民间集成的生活智慧,人情冷暖是有的,倒也不似政治斗争宫廷斗争那般残酷;葬花辞里说“风刀霜剑严相逼”,一直不大以为然,但是既然黛玉这么想,自然有她的道理------我那么喜欢她,她说什么都对

记得当时印象最深的感受是对这种封建地主阶级,腐朽生活方式的羡慕,富二代们每天不用工作不用考试,就读读书写写诗赏个花调个琴,不要太美好!桃花社,菊花诗,雪庐联句,真是盛世清音。

红楼梦的结局-----无论是高鄂续本还是作者的暗喻-----是文学作品常有的命运感,“眼见他起高楼,眼见他宴宾客,眼见他楼塌了”。但是作者记录传达出来的这样一幅贵族生活长卷,有情节,有细节,有人物,有场面,还是会让人觉得,文明的进步终究是一件美好的事情;在社会的大平衡取得之后,有一些生活品质可以追求,有一种精神境界值得期许。

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发表于 2017-6-24 12:16 |显示全部楼层
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碧姐 发表于 2017-6-21 09:14
贾琏帽似是贾赦的长子,怎么称“琏二爷”?
迎春不是王夫人生的,她的母亲是谁? ...

因为贾府一起排辈的,贾政还有个大儿子贾珠,早亡了,他老婆李纨就称珠大奶奶。
迎春是庶出,就是贾赦的小老婆生的,没有名字,她不是王夫人那边的,算邢夫人那边的。

发表于 2017-6-24 12:20 |显示全部楼层
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dabaili 发表于 2017-6-24 11:16
因为贾府一起排辈的,贾政还有个大儿子贾珠,早亡了,他老婆李纨就称珠大奶奶。
迎春是庶出,就是贾赦的 ...

贾珠的弟弟是宝玉宝二爷,贾琏不是一家的。

发表于 2017-6-24 12:22 |显示全部楼层
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碧姐 发表于 2017-6-24 11:20
贾珠的弟弟是宝玉宝二爷,贾琏不是一家的。

没记得贾链还有任何的哥哥姐姐。

发表于 2017-6-24 12:24 |显示全部楼层
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wagamama 发表于 2017-6-22 11:10
接龙问题:宝玉的生日是哪一天?要有理由。
难以理解的在于宝玉怡红院过生日,这前后情节透露出来的时间信 ...

其实我不是很喜欢揪这些细节。我觉得有些就是曹公他自己修修改改也乱了。
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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 12:31 |显示全部楼层
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本帖最后由 虞宅与美丽 于 2017-6-24 11:56 编辑
dabaili 发表于 2017-6-24 11:24
其实我不是很喜欢揪这些细节。我觉得有些就是曹公他自己修修改改也乱了。 ...


我也不太喜欢考究这些东西,本来就是创作的作品,作者本人还有一念之差,还会改变主意呢,标准答案算哪里?

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 12:46 |显示全部楼层
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碧姐 发表于 2017-6-21 09:07
这是什么话?女的都喜欢贾宝玉好不好?

我是女的,我不喜欢贾宝玉。不过红楼梦里也没有哪个男的值得喜欢,反正作者也没打算让人喜欢他们

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参与人数 1积分 +2 收起 理由
+ 2 哈哈哈哈

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发表于 2017-6-24 14:39 |显示全部楼层
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虞宅与美丽 发表于 2017-6-24 11:46
我是女的,我不喜欢贾宝玉。不过红楼梦里也没有哪个男的值得喜欢,反正作者也没打算让人喜欢他们  ...

我小时候喜欢,现在当然不了。太多情了,根本hold不住。
红楼梦里有好多性格各异的女子,都挺让人喜欢的。男的就真的只有宝玉一个亮点了。
我觉得好笑的是为什么电影电视里薛蟠都是一幅八戒样。书里从来没有那样写,而且他是宝钗的亲哥,亲哥。人虽然混仗,但外表也应该是浊世佳公子。

发表于 2017-6-24 14:45 |显示全部楼层
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男的喜欢黛玉就是理想主义,喜欢宝钗就是现实主义
百家讲坛和蒋勋?都有揭幕谜团

发表于 2017-6-24 14:49 |显示全部楼层
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红楼梦看了几遍?——四遍。
啥时候看的?——小学二年级到四年级。
感想如何?——当年不懂事,现在懂事后觉得当年能tm看四遍真是因为不懂事……
喜欢里面哪个女子?——勉强顺眼的大概就是史湘云了吧。
喜欢里面哪个男子?——没……里面能有一个正常的男的么?

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+ 2 你太有才了

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^_^
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发表于 2017-6-24 14:55 |显示全部楼层
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大家能介绍那个版本容易读呢,正想买但是版本太多了,晕

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 15:15 |显示全部楼层
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牵黄擎苍 发表于 2017-6-21 14:42
我以前也这么想 ,但作为中文著作,文字上的美还是有些看头的,了解那时侯的风土人情也可以。

但老 ...

同样是喜欢一样东西,人和人的表现方式也是不一样的。我们可以把它就当一本书来看,也会有人喜欢在细微的考究中获得乐趣-----都是嗜好一种,说不上谁傻不傻吧。

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 15:20 |显示全部楼层
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happyking 发表于 2017-6-21 13:28
红楼梦 就是个人吃人 人害人的描述罢了 没啥特别能推动历史进步的价值 就类似于现在描写官僚家里事情的小人 ...

小时候看的小人书里,也有粗制滥造的,有精雕细琢的,有情节引人入胜的,有读后乏然无味的-----我素来不喜欢让文学作品,艺术作品刻意去承担伟大的社会使命,但是这种记录和表现,以及带来的吸引和流传本身,也是意义。

发表于 2017-6-24 18:42 |显示全部楼层
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虞宅与美丽 发表于 2017-6-24 14:15
同样是喜欢一样东西,人和人的表现方式也是不一样的。我们可以把它就当一本书来看,也会有人喜欢在细微的 ...

特指那些红楼梦研究院和研究所,以研究这本书为职业,每年都有几百篇论文,视频和”研究成果“,有些还非得用马克思主义理论来诠释,进行反封建批判。我觉得太傻

发表于 2017-6-24 18:56 |显示全部楼层
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讲座提纲
1,張志坚《另解红楼梦》概况;
2,红楼梦的创作源头在那里?谁是第一作序人一一棠村
两百多年来,人们为什么没有能够破解红楼梦的基本问题呢?
胡适先生、周汝昌先生以后的人没有破解红楼梦,是因为他们没有认识到什么是秘籍本?
究竟什么是破解红楼梦的秘籍本呢?
张志坚老师经过二十八年来反反复复地苦苦思考与寻觅,终于解开了这些谜团。


把去世的名人拎出来做比较,是不自信的表现

用“秘籍本”这类字眼,是小市民的爱好

花二十八年苦苦思考和寻觅,是脑子有毛病的症状

药不能停啊
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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 21:47 来自手机 |显示全部楼层
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牵黄擎苍 发表于 2017-6-24 17:42
特指那些红楼梦研究院和研究所,以研究这本书为职业,每年都有几百篇论文,视频和”研究成果“,有些还非 ...

最近看到87版红楼梦重聚的报道,点击率时代,任何可以利用的话题都不能放弃。

重聚首的用心是可以理解的,就好像毕业xx年的重聚。只是当年的青葱少女和翩翩少年以各自不同的残败呈现在观众眼前,真是令人唏嘘。

我更感叹的是贾宝玉的扮演者欧阳奋强,这个有想法的孩子,走出红楼,也一直想以自己的努力走出宝玉的光环,时隔三十年,他还是必须以宝玉的身份,才能刷回存在感。

三十年后想来欧阳也想开了,
你叫
或者不叫宝玉
宝玉都在那里
不来不去

欧阳先生最近开辟了一个公众号,叫“欧阳宝玉”。

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 21:49 来自手机 |显示全部楼层
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卅载红楼一梦醒
欧阳再冠宝玉名
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禁止发言

发表于 2017-6-24 22:14 |显示全部楼层
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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-24 23:45 |显示全部楼层
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happyking 发表于 2017-6-24 21:14
和珅一家的经历比红楼梦跌宕起伏多了  接下来还有73公公的经历 明明是公公 但是私生子女全世界飞 还加入了 ...
了凡四训牢记于心
?

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