人体本身就超越科学

Lynette

我家老公是西医GP, 现在正在学针灸，这个课程是专为澳洲经过正规培训的西医设置的课程。中医不合格进入此课程。此针灸课程是西医经过实验论证有效的。此外中药或其他刮痧什么的因为无法论证有效，都不在其内。

leinlee

hgaox 发表于 2017-6-22 08:33
其实不需要医学很多物种都可以自然的繁衍延续

且不说古代很多国家和民族没有中医一样可以生存延续 没有 ...

西方国家已经把各国传统医学淘汰了
中国的中医……在国家的政策大力支持下还是千年前的理论

老麦客

中国的皇帝们有几个长寿的？

hgaox

leinlee 发表于 2017-6-22 09:09
西方国家已经把各国传统医学淘汰了
中国的中医……在国家的政策大力支持下还是千年前的理论 ...

是这样

企鹅男孩

不是中医和西医的区别

而是传统医学和现代医学的区别

你看看horibble history，欧洲中世纪的医生，也和中医差不多，都是用草药，还有老鼠屎马尿之类的东西来治病

在全世界的传统医学里面，中医算很高级的了。一是有本草纲目这样的集大成的中医著作，另一方面，弄出了阴阳五行之类的东西，把医学上升到了哲学高度

但是，再高级，也是“传统医学”，你就看看现代人和古代人的人均寿命，就知道差距有多大了

yangwulong1978

这种帖子就是扯逼用的，，

Y叔

中医，还是算了吧

tq011vr

我所理解的吃什么东西上火应该是一种东西吃多了影响了另一种物质的吸收，比如维生素b，导致免疫力下降，细菌或病毒可能入侵。我所理解的刮痧是破坏毛细血管，导致少量皮下出血，从而缓解局部的hydrostatic pressure，从而缓解即将或已经出现的肿痛现象。针灸的效果见仁见智，到底是安慰剂，还是算按摩还是真有效果，我不敢乱说。至于楼主的所谓被蛇咬用中药理论，我想说现在有种东西叫血清，比起某些白胡子老神仙，可能更靠谱些。

skykoradji

以后的医学方向是定点治疗，而不是一种药对一批人，西医理论的确比中医系统而且深入，更多的就不说了，只要能治病，哪种医术都行，但科学要带有辩证的思想，千万不能混杂神魔思维，很容易走弯路。

九路

Lynette 发表于 2017-6-22 08:58
我家老公是西医GP, 现在正在学针灸，这个课程是专为澳洲经过正规培训的西医设置的课程。中医不合格进入此课 ...

针灸基于经络，经络是中医的基础理论。中医不合格，那这针扎哪儿啊？

Lynette

九路 发表于 2017-6-23 09:18
针灸基于经络，经络是中医的基础理论。中医不合格，那这针扎哪儿啊？

这个就是我不懂的地方。西医权威机构不承认所有的中医，但是针灸却是列为承认的科目。

dannyer_xie

Lynette 发表于 2017-6-23 15:17
这个就是我不懂的地方。西医权威机构不承认所有的中医，但是针灸却是列为承认的科目。 ...

针灸是作为顺势疗法等等的辅助治疗而被认可吗？之前有看过针灸的实验结论是无效的，安慰剂作用。

Lynette

dannyer_xie 发表于 2017-6-23 16:16
针灸是作为顺势疗法等等的辅助治疗而被认可吗？之前有看过针灸的实验结论是无效的，安慰剂作用。 ...

我还真不知道答案，只是叙述事实

qianqian2007

luluau 发表于 2017-6-16 20:54
科学只是对客观世界的解释。 科学不研究为什么， 只研究是什么。 科学的范畴很清晰：   科学不研究不能证伪 ...

现有的能力无法证实就认为不合理或者不存在？真是个大笑话。

lingyuedc

被蛇咬了不去医院打抗毒血清而是去吃草药

祝福楼主了

luluau

qianqian2007 发表于 2017-6-23 16:37
现有的能力无法证实就认为不合理或者不存在？真是个大笑话。

科学不研究， 不等于不合理，不存在。  

而且，科学无法证实的，才是科学去去研究 - 提出猜想，假说，通过实验的方法的研究，证实。

问题是： 科学不研究那学无法证否的。  

科学只研究是什么， 不研究为什么， 也不做价值判断。  研究为什么，做价值判断的是哲学和神学。


哎， 中国教育出来的悲剧， 都是科学盲， 盲到不知道科学的范畴，边界是什么， 就满口科学，盲目的崇拜科学。

hgaox

luluau 发表于 2017-6-23 22:53
科学不研究， 不等于不合理，不存在。  

而且，科学无法证实的，才是科学去去研究 - 提出猜想，假说，通 ...

‘中国教育出来的悲剧， 都是科学盲’

你是中国教育出来的吗？如果不是，那么你可能不是科学盲。

如果你也是中国教育出来的，你也不能承认你自己是科学盲吧？

前面的你的表述需要做更加准确修改：中国教育出来的悲剧， 都是科学盲（除了luluau）

jasonliu234

中医和科学并不矛盾，就算大家只以科学为标准，

那么针灸，拔罐，都是被科学和西医所验证，并且正式纳入对人体的治疗之中的。

这不是中医的进步，而是科学在进步，

不能被科学所证明，只是此时此刻，也许只是科学的局限，还未认识到这一步。

科学的方法是以开放心态对待每一个事物，而不是加以排斥，这才是最科学的。

一边谈科学，一边做着反科学的事情，才是令人可笑的。

jasonliu234

Lynette 发表于 2017-6-22 08:58
我家老公是西医GP, 现在正在学针灸，这个课程是专为澳洲经过正规培训的西医设置的课程。中医不合格进入此课 ...

恩，没错

针灸早就被美国正式承认，并且是一门专门的学科，每年都有考试，颁布资格证书。

考试最重要的一环，是提供一个人体模特，参加考试的人要准确指出穴道的位置。

针灸在美国和澳洲，也是私人医保可是报销的。

反而自己华人，否定自己老祖宗的一切，令人不齿。 盲目迷信科学，完全没有领会科学的精神，就瞎bb。

luluau

hgaox 发表于 2017-6-24 08:11
‘中国教育出来的悲剧， 都是科学盲’

你是中国教育出来的吗？如果不是，那么你可能不是科学盲。

你是为了抬杠而抬杠。

正常人会把这句 解读为 中国教育的问题， 因为没有逻辑教育，出现了普遍的“科学盲” - 连科学是什么都不知道，就天天嚷嚷科学。 --  这里论坛发言的受到的教育程度， 和对科学的定义的无知。  

没有逻辑教育，不知道修辞定义。

还有你这样的无知， 你这种辩论就是标准的逻辑荒谬 。 当然，如果你为了辩论而辩论， 为了“赢” 而辩论， 而不是为了求真，求知的话， 那你永远都能赢。  --  靠撒泼耍赖， 胡诌八扯， 歪曲别人的话。


要能听懂别人的话， 才能理性的对话。  

hgaox

luluau 发表于 2017-6-24 08:34
你是为了抬杠而抬杠。

正常人会把这句 解读为 中国教育的问题， 因为没有逻辑教育，出现了普遍的“科学 ...

显然你的上一个回帖，依照逻辑就可以推导出这样的结论，对不对呢？

luluau

hgaox 发表于 2017-6-24 08:36
显然你的上一个回帖，依照逻辑就可以推导出这样的结论，对不对呢？

要能听懂别人的话， 才能理性的对话。

luluau

hgaox 发表于 2017-6-24 08:36
显然你的上一个回帖，依照逻辑就可以推导出这样的结论，对不对呢？

显然你看不懂我开始那个帖子里面的意思， 或者故意歪曲。


显然你看不懂我说 “你回复帖子”里面的逻辑荒谬在哪里。  -- 这个可能是真的。

timidwolf

我能说最治病的是人身体本身吗？西药用于救急是很有效的，但是真正痊愈还是靠自体免疫力和抵抗力。中医在很多时候，其实并不是草药本身有什么用，而是时间拖过去了，身体自己把病治好了。就说感冒，多数情况喝水休息就能好。当然草本治病，有一定作用，不过一直被夸大了而已w

shawn-oz

楼主的中医诊所转让吗

jasonliu234

学习科学的时候，学习的是科学的精神。

爱因斯坦曾经说，知道的越多，却发现自己更无知。
划一个圈，一个人所知道的东西是圈子的里面，无知的东西是圈子的外面；知道的东西越多，圈子越大，圈子的外沿也就越长，也就是说，一个人知道接触的未知面就越狭窄，疑问自然也越少。

对于科学不知道，没有被科学证明的东西，
这不是一个衡量标准，很多时候，恰恰是科学的局限。

真正的前沿的科学家很谦卑的，是开放的

反观对科学一知半解的，
由于所知有限，用科学就可以完全解释，自以为科学无所不能
把科学奉为金科玉律，盲目迷信，作为衡量一切的唯一标准。
根本看不到科学的边界和局限性。

jianxli

Lynette 发表于 2017-6-23 15:17
这个就是我不懂的地方。西医权威机构不承认所有的中医，但是针灸却是列为承认的科目。 ...

针灸、中医和顺势疗法等一样，都属于complementary medicines，而不是medicine。

TGA不过目complementary medicine是否有临床证据，只要赞助者说有证据就行。

https://www.tga.gov.au/listed-co ... -compliance-reviews

jianxli

jasonliu234 发表于 2017-6-24 08:45
学习科学的时候，学习的是科学的精神。

爱因斯坦曾经说，知道的越多，却发现自己更无知。

请大神看病的是一个老人，据说得了肺病，长年咳嗽，连呼吸都费劲儿，上两次医院吃了不少药，也没治好，所以找来了跳大神的。

jasonliu234

timidwolf 发表于 2017-6-24 08:42
我能说最治病的是人身体本身吗？西药用于救急是很有效的，但是真正痊愈还是靠自体免疫力和抵抗力。中医在很 ...

最能治病是人体本身，非常赞同。

但是同样的感冒药，为什么用了西药就说有效，用了中药就说自愈的，是不是双重标准了呢？

这个还只是个人认知问题。

对于人体能自愈的问题，中西医对此的态度才是影响最大的。
中医尊重人体自愈功能，用药的终极目的，是恢复人体的机能，让人体的免疫系统恢复功能，所以中药很多是固本培元，补元气。

而西医用药，缺血，就补血，导致的结果是，产血的肝脏的功能衰退，进而 药物代替人体器官，完全不重视恢复人体自愈功能，而霸道的去试图替代人体器官的功能，导致终身吃药，终身不能根治病症。

jasonliu234

jianxli 发表于 2017-6-24 09:20
请大神看病的是一个老人，据说得了肺病，长年咳嗽，连呼吸都费劲儿，上两次医院吃了不少药，也没治好，所 ...

我想问，为什么上了两次医院 吃了不少药，就是没治好？

能治好的话，干嘛去跳大神呢？