探讨一下怎么和小孩说上帝的那些事。。。

redmugua

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 13:28
西方社会的很多价值观来自圣经，如爱人如己，帮助老弱病残 （福利制度）

做人要谦卑，对人有同理心，与 ...

这些不用信教。

倒是信教的做不到这些。

redmugua

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 16:21
2000年天主教害死的科学家比10年文革多吗？

ISIS 也是人，和你我都同属人类，一样的吗？

这个没有可比性。

LittleKing

hilltop-bear 发表于 2017-3-7 16:42
孩子太小，现阶段是很难探讨的。既然你说了你的观点，就用开放的心态面对孩子的选择吧。信不信，绝对不是 ...

不是教会学校。

redmugua

楼下对齐 发表于 2017-3-7 15:19
我觉得信伊斯兰的差别才叫大

佛教挺好的，日本也是信佛

这就是双重标准。各种宗教都是为了统治人的工具。统治者另行一套。

redmugua

这个跟圣诞老人一个道理。

hilltop-bear

LittleKing 发表于 2017-3-7 16:48
不是教会学校。

完全独立背景的私校应该不是强制你去上宗教课吧。我说的是教会学校，即有教会背景的私校，不是说天主教会学校。大部分私校都是基督教背景的啊

冬迹之樱

redmugua 发表于 2017-3-7 16:43
这些不用信教。

倒是信教的做不到这些。

澳洲做到了大部分。

经过两千年的潜移默化，其价值观已经融入了文化，已经变成了制度，变成了观念，变成了习惯。

这种文化中成长的人，个人的信教与不信教，外人多半看不出来的

redmugua

cangaru 发表于 2017-3-7 14:43
嗯，基本所有宗教表面上都是这样的

但一个英语谚语说的好： the devil is in the detail

向你宣传时，说的都是那些表面美好的。
等你意志薄弱了，细节就来了。

tianlin

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 14:55
教义都是那个教义，

有的国家 让教义变成社会的制度，社会的道德，在生活中，社会中，使教义转化成行为

还有信伊斯兰教的国家。。。

redmugua

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 16:54
澳洲做到了大部分。

经过两千年的潜移默化，其价值观已经融入了文化，已经变成了制度，变成了观念，变成 ...

不能把功劳归功于宗教。
宗教不是必须的。

冬迹之樱

redmugua 发表于 2017-3-7 16:56
不能把功劳归功于宗教。
宗教不是必须的。

我个人观点，你不必同意

cangaru

redmugua 发表于 2017-3-7 16:55
向你宣传时，说的都是那些表面美好的。
等你意志薄弱了，细节就来了。

嗯呐，嘛叫洗脑，这就叫洗脑

冬迹之樱

LittleKing 发表于 2017-3-7 16:39
已经坦白表明不相信和god是不存在的，但尚未深入探讨交流。

不相信，是因为不了解呢，还是了解过而不信？

cangaru

redmugua 发表于 2017-3-7 16:56
不能把功劳归功于宗教。
宗教不是必须的。

功劳不仅不能归功于宗教，还得庆幸是抛弃了宗教教条的束缚，文明才前进了一大步

人类文明的进步基本就是这个节奏，西方也是在文化复兴、宗教改革和工业革命后，从宗教国家走向现在文明的世俗国家的

redmugua

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 16:58
我个人观点，你不必同意

我也是表述自己的观点，因为看到你的观点有含混的地方，可能会导致有偏向的结论。不要求你同意。

redmugua

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 17:02
不相信，是因为不了解呢，还是了解过而不信？

一般是了解的不信。
信的是因为不了解。

冬迹之樱

redmugua 发表于 2017-3-7 17:17
一般是了解的不信。
信的是因为不了解。

你这话一出，

就对你的了解，很深了

cangaru

redmugua 发表于 2017-3-7 17:17
一般是了解的不信。
信的是因为不了解。

就是，尤其是孩子，哪里可能了解和判断，基本就是被洗脑

所以在学校进行宗教洗脑绝对是对孩子的abuse

gegewu

思维方式的差异导致信与不信

eguan88

楼下对齐 发表于 2017-3-7 15:19
我觉得信伊斯兰的差别才叫大

佛教挺好的，日本也是信佛

殖民，奴隶贩卖，华工问题等上都有悖于基督教义?


未必啊，比如： 圣经 利未記 25:44 至于你的奴隶、奴女，可以从你四围的国中买。。。。你们要将他们遗留给你们的子孙为产业

cangaru

eguan88 发表于 2017-3-7 17:40
殖民，奴隶贩卖，华工问题等上都有悖于基督教义?

圣经里确实是鼓励蓄奴的，只是说要对奴隶不要太残忍，比如不要打太狠打死就不好了

圣经是古人拍脑袋想的神话，眼界也就自己一亩三分地那么远，哪里会想到现代人脱离了奴隶社会

gegewu

eguan88 发表于 2017-3-7 17:40
殖民，奴隶贩卖，华工问题等上都有悖于基督教义?

没错，我觉得教会得不断更新对圣经的诠释，才能跟得上人类文明的发展。比如说上面这句，比如说一些歧视女性的经文

jungle

cangaru 发表于 2017-3-7 17:24
就是，尤其是孩子，哪里可能了解和判断，基本就是被洗脑

所以在学校进行宗教洗脑绝对是对孩子的abuse ...

我比较赞同无神论，或者说无所谓有神论，但是我觉得你的这个说法也稍嫌极端了一些。因为宗教人士同样可以说，你在用无神论给孩子洗脑。

所以，我个人认为，只要纯理性的方法教育孩子，让他们凡事看证据，保持独立思维，不要人云亦云，就可以了。Richard Dawkins 的那封信说的相当全面了。

题外话：抛开Tradition和Authority的问题不说，这个Revelation在现阶段其实是无法证实或者证伪的。本贴楼上有位宗教人士说到“体验”的问题，其实也应该就是某种形式的Revelation嘛。声称感受到神的启示的人为数不少，我觉得也没有必要轻易的因为自己没有这种感受就去否定别人啊。

cjx007

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 13:28
西方社会的很多价值观来自圣经，如爱人如己，帮助老弱病残 （福利制度）

做人要谦卑，对人有同理心，与 ...

这些价值观并不是来源于圣经，而是来源于人自己。

同是圣经，有爱邻人如己，也有卖女为奴；有保护朋友，也有要杀死礼拜日工作的朋友。教导人类的不是圣经，终归还是人类自己。

redmugua

cjx007 发表于 2017-3-7 18:39
这些价值观并不是来源于圣经，而是来源于人自己。

同是圣经，有爱邻人如己，也有卖女为奴；有保护朋友， ...

所以一听是保护朋友，就信了。
可信了后，要杀朋友，极端的就来了。

redmugua

jungle 发表于 2017-3-7 18:33
我比较赞同无神论，或者说无所谓有神论，但是我觉得你的这个说法也稍嫌极端了一些。因为宗教人士同样可以 ...

之所以能争起来，就是因为双方都有对和不对的地方。

全都独立思考，也未必好。有些利益可能就得不到了。为了某种利益，丧失独立性，可能结果会好一点。

总之，宗教是控制他人的工具。

楼下对齐

hilltop-bear 发表于 2017-3-7 16:25
那无神论的中国，文革时期有没有做过类似的事情呢？

统治者利用宗教，这个大家都了解。我觉得作为个人， ...

共产主义就是宗教

楼下对齐

冬迹之樱 发表于 2017-3-7 16:21
2000年天主教害死的科学家比10年文革多吗？

ISIS 也是人，和你我都同属人类，一样的吗？

怎么又扯文革了？

因为文革杀人多，所以证明宗教杀人不多？

这都是么逻辑，不是再说宗教和科技吗？

拙泥

楼下对齐 发表于 2017-3-7 16:21
怎么又扯文革了？

因为文革杀人多，所以证明宗教杀人不多？

The logic is that it is human heart, religious or not,  that causes the killing.

It is the cruelty of human heart and hopelessness in purifying itself from sin, that has made Christ the only way of redemption.

拙泥

redmugua 发表于 2017-3-7 14:17
一般是了解的不信。
信的是因为不了解。

你的统计是从哪来的啊?

我知道千万个神学家,牧师用毕生的时间去认识神。

是什么让你觉得你比他们更了解?