大家来出个主意 关于去fair work告雇主

丫米

wilson哥 发表于 2017-1-31 17:59
如果有同事能提供证明就更好

哈哈哈还需要这份工作的同事肯定不肯啦
已经告过的同事们都拿钱走人了
或者看看有没有也有意愿的同事互相帮助？

丫米

redmugua 发表于 2017-1-31 18:18
同事要求早到6分钟就得付加班费。经理就为大家向雇主要求去了。真让我开眼。人和人真是不同呀。 ...

哇塞 这个经理好给力啊！
他们公司主要就是大老板语言不通 一切都靠经理传达 或者老板翻译传达
所以很多时候 你认真做事 出了成绩都不会是你的 都是他经理的
但是如果出事了 还不知道到底是什么事呢 就虽然赖你头上了
所以说郁闷

sifeifanren

redmugua 发表于 2017-1-31 18:18
同事要求早到6分钟就得付加班费。经理就为大家向雇主要求去了。真让我开眼。人和人真是不同呀。 ...

这样斤斤计较的人 就算一时得了小便宜 今后吃大亏的地方多的是

redmugua

sifeifanren 发表于 2017-1-31 20:30
这样斤斤计较的人 就算一时得了小便宜 今后吃大亏的地方多的是

问题是整个部门都认同这个要求。

丫米

redmugua 发表于 2017-1-31 20:40
问题是整个部门都认同这个要求。

我想问最后给加班费了吗

caicongbo

看到这个贴必须要顶。我本身也是有意愿要去fair work走一遭的人，具体遭遇不说了，只能说深度了解一下之后发现我原本想的比较简单，告fair work也是需要雇员有一定的时间和耐性来磨的。
虽然我的情况和楼主朋友的不一样 （我的是unfair dismissal），我很理解你朋友的心情，但是想说的是，如果为出气，一定要计算好个人得失。fairwork我打电话去问过的，一般接线员会给你一个笼统的，基本上你在网上就可以查的到的信息，不会给你建议，也不会听你的遭遇给出你应该如何做的方法。fairwork我也问过的，如果告赢，公司赔钱而已，在fairwork也不会有什么惩罚或者记录。所以如果有些公司，就是胆大，就是钻法律的空子，也不怕你告的，本身告的人就少，遇到事情稍大些的公司都放手下去解决的，对老板根本造不成威胁和损失，就算告赢也就是多赔些钱而已，陪得钱也可能就是当年应该付给你的。
不过如果楼主朋友有精力想要给公司找点麻烦，或者想要些补偿，还是可以有的争取的。
关于加班问题，有的公司会有合同出来，合同里会有一句话说你的工资是salary，包含可能会发生的overtime。楼主朋友如果也有签这样的合同，需要找专业人士问问是否对雇主方有利。
关于周日强迫加班，给比原工资还低的工钱。澳洲法律规定一周不得超过38个小时，而且一般在周六日加班要有penalty rate，但是具体要看不同Award，公司合同和其他制度怎么规定。澳洲正规公司除了要遵循national emloyment standard，还要看是否隶属于某一个Award（就是不同行业有不同行业的规章制度）。如果楼主朋友公司属于某一个行业的Award，要看这个制度里面有没有说周日加班给几倍工钱，一般是2倍，当然也有更多的。但是，正如我上面说的，如果合同里有关于overtime的条款，情况就会不一样。
payslip雇主是有义务要给的，而且payslip上公司不一样，一定是有问题。收集所有你可以证明公司不一样的证据就可以，这个完全不合理也不合法。
其实很多公司都让你上多38个小时，多出的不算加班费的，尤其是那种高工资的人。我还没有遇到这种告赢的情况，所以我建议楼主朋友多了解情况，最后权衡一下再决定。如果不是strong case，赔钱不多的话，建议还是换别家公司，不用再浪费时间和经历。

paoqiqi

sifeifanren 发表于 2017-1-31 15:24
作为员工，我个人不赞成这样做，如果觉得被压榨了不爽了，可以离职，没必要搞得大家都难堪。

澳洲现在的就 ...

我不同意你说的，这个公司看上去很不正规，已经不单单是加班的问题了。至于加班，也要看合同里具体怎么写的。

如果所有的人都像你这样，以后老板们只会觉得中国雇员好欺负，更加会压榨。

中国人的形象已经有点那种低头做事逆来顺受，前怕狼后怕虎，不能再这样下去了。觉得不对的，就应该反抗。无论最后fair work到底怎么说，至少是一个你可以维权的工具。

doubleseven

caicongbo 发表于 2017-1-31 21:44
看到这个贴必须要顶。我本身也是有意愿要去fair work走一遭的人，具体遭遇不说了，只能说深度了解一下之后 ...

我比较赞同这位同学。

加班费的问题，关键是这个雇员是不是按照wage来pay。如果是一个salary package的话，是没有加班费的。
我遇到过不少经理，顶头的，其他team的，因为拿的是salary，每天八点干到晚上八点没有加班费，更别提RDO了。公众假日加班也没有加班费，不过可以是a day in lieu。这些免费加班的经理还大部分是澳洲人，我也在很正规的大公司，有工会。没什么可争的。
反而是我们这种级别低拿wage的，有加班费，还有RDO。

在去fair work之前好好做功课，那些是按照自己合同可以去争取的，那些是争取不了的。有些东西真不是想当然。

sifeifanren

paoqiqi 发表于 2017-1-31 22:17
我不同意你说的，这个公司看上去很不正规，已经不单单是加班的问题了。至于加班，也要看合同里具体怎么写 ...

这与是不是国人，是不是逆来顺受，都没有关系。

如果国家、学校、工作、家庭环境不好，每个人都有选择离开和改变的权利。退一步说，你觉得你愿意在简历上写着前雇主的推荐，还是写着曾经把前雇主告到fair work？

我们只站在雇员的角度来说，如果学会换位思考，结果可能不一样。

我从头到尾没说lz说的这家公司这么做是对的。至于公司是否正规，和这件事其实也没关系。如果公司这么做，你就一定要去告他，要给他所谓的教训，澳洲多少小公司要关门大吉？到最后吃亏的是谁？

还是那句话，觉得不好可以选择离开，和气生财，否则吃亏的时候在今后。

sifeifanren

redmugua 发表于 2017-1-31 20:40
问题是整个部门都认同这个要求。

如果是我，在能找到其他工作的情况下，会果断的换部门或者换工作。

winover

有时间耗 你就可以告 主要是fair work要自己取证 未必接受你提供的证据 这个需要时间
如果雇主知道是你告的 事后针对你 也是要当心的。。。比如下一个工作的reference。。。有告fair work的人 一般下一个雇主 基本上不要。。。

啦啦啦啦

No point to argue for the overtime pay in this case, it's pretty normal for most of the companies no matter big or small.
However, the different name on the pay slip can be an issue as the owner may try to avoid tax in certain way for sure.

paoqiqi

sifeifanren 发表于 2017-2-1 08:58
这与是不是国人，是不是逆来顺受，都没有关系。

如果国家、学校、工作、家庭环境不好，每个人都有选择离 ...

如果一有不好就离开，那为什么还要有fairwork fair trading这些部门呢？为什么还动不动就有人上街抗议拉横幅呢，走就好啦。典型的中国惹不起躲得起，自己关上门过好日子就行。

就为了以后有人做reference check就要忍气吞声，人家不吃死你才怪。职场上和老板撕破脸换工作的人多的是

再说，别说的好像公司一被告就会倒闭一样，没那么脆弱，fairwork也不用不分青红皂白的地方

我不是说这个case里一定要去告，具体情况具体分析。但我补赞成你说的那种态度

caicongbo

paoqiqi 发表于 2017-2-1 09:58
如果一有不好就离开，那为什么还要有fairwork fair trading这些部门呢？为什么还动不动就有人上街抗议拉 ...

其实拿我自己的case来说，我也很气不过，跟朋友说我的事情，朋友都是说是不是觉得中国人好欺负，告，一定要告。所以我也蛮理解这种想法，毕竟像我原来的公司，真的是压榨中国人比较多。。。
不赞成逆来顺受，也不赞成意气用事，最关键的，是站在自己的角度多考虑，把利弊都考虑好了再决定。如果为了解气，最后搞得两败俱伤，甚至是自己伤痕累累，对公司却没有太大伤害的话，那么不值得的事情还是不要去干。说的有些严重了，但是毕竟雇员相对来说是弱者，尤其如果还要把律师扯进来的话，还要付高额律师费。
PS：忘告知楼主，fairwork一个case会拖几个月，甚至半年的，因为要安排时间。一开始就是fairwork找双方协商，如果协商不成，会进庭审，那么时间就会更久。

清咖一杯

第2，3条肯定有问题，第1和第4条有具体分析，很简单，如果你是Salaried Employee，工资高于一定数额，并且合同里写明不付加班费，雇主是可以合法地不支付加班费的。
还有如果公司有政策要求你加班之前必须申请，那他可以说你是自愿没事呆在公司的，没人要求你加班，LS建议你凭Email的我觉得有点搞笑。

Mocking

丫米 发表于 2017-1-31 18:35
而且这大哥跟你们情况不一样
你们公司的员工肯定是看到了未来 看到了希望 而且觉得公司不错 或者上下熟关 ...

没啥看到了希望的原因才不要加班费，我们公司也有不少来了觉得跟他想得不一样不到半年就走人的，也有跟manager不爽走人的，还有觉得出差多休息时间不够走人的。
其实不爽就走人是常态。。。。
其实员工非要整雇主会把以后找工作的余地搞得越来越小，而且超时这个真的很普遍很普遍的。

sifeifanren

paoqiqi 发表于 2017-2-1 09:58
如果一有不好就离开，那为什么还要有fairwork fair trading这些部门呢？为什么还动不动就有人上街抗议拉 ...

嗨，reference只是一个例子，事实上找工作的时候，中介都是走流程。

并不是惹不起躲得起，我是就事论个事：如果被非法剥削了，你能把公司欠的几万、十几万加班费拿回来，那是本事；lz说的这情况真不算什么大事儿，最多就是不正规，其实lz说的加班这事儿还是要合同怎么写的，钱算多一点不过几千刀，所以我是这个态度。因为你打官司，收集材料、出庭、请律师和咨询花的时间和精力，真不如重新找份工作，时间是你自己的。工作、生活都不是为了出口气，而且如何让自己生活的更好。

丫米

caicongbo 发表于 2017-1-31 21:44
看到这个贴必须要顶。我本身也是有意愿要去fair work走一遭的人，具体遭遇不说了，只能说深度了解一下之后 ...

感谢你的意见 我一定给予转达 让他仔细看看他的合同！
其实他这个事钱啊加班是小 如果上班基本顺心如意都可以忍
主要是他长期不爽 其实主要是他们经理能力太差 （经理有一点公司股份 而且可以跟大老板直接沟通 所以在公司管事）一天到晚作出很愚蠢的决定 出事了就找别人赖 都搞得好像别人引咎辞职一样   但是重点的事他被安排到一个部门止损 （其实也不是真亏损 只是赚少了 大老板觉得不开心 叫经理解决这件事）
然后他就被派去搞这件事   比如第一年客户流失率是15%（不是真实数字） 然后他第一年保住了15% 但是把之前别人欠的钱收回来了 第二年流失率降到10% 但是大老板嫌慢 于是这经理给了很多傻b意见 不干还不行 于是浪费了大量时间验证经理的错误 （期间就已经十分十分不爽）到了接近第三年的时候还有8% 大老板又不开心 又把经理叫过去骂 （于是就出现了他们部门的员工年终奖1瓶可乐一包薯片的事情 ）  然后圣诞节前他们经理突然空降一个布偶管事（100%执行他的命令 并且每天给经理打小报告） 美其名曰要第三者发现问题    然后这个布偶每天都执行这个傻b经理的方法 把眼看有点希望的部门打回原形 而且有要完蛋的趋势
此文主角眼看心血被废 气愤 于是找经理理论 当然就是被经理的歪理邪说气的半死

所以 主要是生气 主要是想给傻b经理添麻烦泄泄愤 当然如果同时能有钱赔就也很好

丫米

paoqiqi 发表于 2017-1-31 22:17
我不同意你说的，这个公司看上去很不正规，已经不单单是加班的问题了。至于加班，也要看合同里具体怎么写 ...

没错 其实只要受到不公平的待遇 一味的忍受绝对不是办法 （但是还是那句话 如果自己工作的还是比较开心之类的也没什么所谓）

其实他们公司在主人公工作的接近7年时间里大大小小有30多个员工告fair work 每次都成功 而且有几次直接告current affair  current affair多次打电话沟通（八卦） 公司都扔给律师搞定了  但是告上fair work的 基本都拿到了赔偿金
所以适当的维权意识还是要有的 像他们公司 明显就很有问题 表面大 内里混乱的要命 （当然与领导人有很大的关系）

丫米

doubleseven 发表于 2017-1-31 22:27
我比较赞同这位同学。

加班费的问题，关键是这个雇员是不是按照wage来pay。如果是一个salary package的 ...

好好好 我一定转达你的意见！！多谢！

丫米

winover 发表于 2017-2-1 09:08
有时间耗 你就可以告 主要是fair work要自己取证 未必接受你提供的证据 这个需要时间
如果雇主知道是你告的 ...

是的 考虑了这个问题 他知道fair work会自己调查 这公司被告过n次  他自己都被fair work问过几次以前告的人的工作情况 所以现在基本上是走先找工作事后告的路线（当然 referene已经找好人了 绝对没问题 ）

丫米

sifeifanren 发表于 2017-2-1 08:58
这与是不是国人，是不是逆来顺受，都没有关系。

如果国家、学校、工作、家庭环境不好，每个人都有选择离 ...

感谢回复 我会转达你的意见
其实没有谁会把把雇主告上fair work写在简历上 一定是有信心能过reference check才会想这件事的嘛
主要是主人公所在公司在主人公工作期间大大小小都被告了30多次 走了的人现在基本上都有更好的工作
所以没什么这方面的担心

丫米

sifeifanren 发表于 2017-2-1 08:59
如果是我，在能找到其他工作的情况下，会果断的换部门或者换工作。

我觉得是不是这老板就是个斤斤计较的人？
要不不会整个部门都要讨回那6分钟吧？

丫米

啦啦啦啦 发表于 2017-2-1 09:23
No point to argue for the overtime pay in this case, it's pretty normal for most of the companies no ...

但是这个属于不属于合理避税？因为不是会计 不太清楚这个

丫米

paoqiqi 发表于 2017-2-1 09:58
如果一有不好就离开，那为什么还要有fairwork fair trading这些部门呢？为什么还动不动就有人上街抗议拉 ...

是的 本文主角就是跟你一个态度

丫米

caicongbo 发表于 2017-2-1 10:57
其实拿我自己的case来说，我也很气不过，跟朋友说我的事情，朋友都是说是不是觉得中国人好欺负，告，一定 ...

他们公司超级种族主义 总之会说本族语言的 一定关照有加 不会说的 一定升不上去
事件主人公在公司快7年 只做到了中层 每次眼看有升职的机会都被他们本族的人顶上了
而且他经常被大老板通过翻译告诉他说 哎呀你都来了这么多年了还不会说我的语言 你叫我怎么升你上来啊 不要说我没有给你机会哦

丫米

caicongbo 发表于 2017-2-1 10:57
其实拿我自己的case来说，我也很气不过，跟朋友说我的事情，朋友都是说是不是觉得中国人好欺负，告，一定 ...

对了 其实真的没有这么久 他们公司去年10月才被人告完
告的人跟他关系很好 告之前就告诉他了 然后他告完不到2周 他们就接到fair work电话调查了
然后公司跟律师研究了一下 不到12月就果断赔钱了

丫米

清咖一杯 发表于 2017-2-1 12:17
第2，3条肯定有问题，第1和第4条有具体分析，很简单，如果你是Salaried Employee，工资高于一定数额，并且 ...

哦～～原来还有这么一说呢！！
看来要先让他去看看他的合同！
然后再仔细看看公司制度！
感谢你的回复哦～

丫米

Mocking 发表于 2017-2-1 12:51
没啥看到了希望的原因才不要加班费，我们公司也有不少来了觉得跟他想得不一样不到半年就走人的，也有跟ma ...

哈哈哈哈之前看电视 不知道哪个节目 说员工离职的两大真实理由
1.钱没有到位
2.员工不开心

现在套这主角身上两条都沾上了 其实我也叫他赶快走人拉到 可是人家心中有一股常年累月的恶气消不掉啊
其实他刚上班第三年就看清楚了觉得这地方傻b有走的意愿 无奈现实问题一定要保住这工作 所有的不开心都记在内心的小本子上现在终于可以没有现实因素牵绊可以走人 所以想报个仇的感觉

唉 所以说 男人小气起来真的很小气啊

丫米

此外
我个人觉得他主要是不爽经理 没必要浪费这么多时间
我决定建议他去cabramatta给钱找几个越南仔把经理打一顿拉倒
大家怎么看