被文化差异冲昏了一次。

阿诌

对不起，我怎么一点没有看懂。还以为后面有内容，翻到最后也没见。怎么异常行为了?谁骚扰谁了？

仰望星空

哎呀，我就带过我老板的儿子去厕所，中国人，小家伙那时候是５岁多，我带他去女厕的，不过，他进去后把门关上了．他还单独来过我家玩过一个下午．

他平时，还喜欢抱着我亲，我也喜欢抱着他亲，这，这，这～～～～还好他们没有告我！

chinara

原帖由 阿诌 于 2009-1-5 15:43 发表
对不起，我怎么一点没有看懂。还以为后面有内容，翻到最后也没见。怎么异常行为了?谁骚扰谁了？

是C 妈妈觉得Cindy的动作异常，觉得可能有人对她作过类似的举动，所以她学会了。所以担心她被人骚扰过。

看不懂也是正常的，本来就没有什么，我这个做妈妈肯定比她更担心。

chinara

原帖由 Tasmanzhu 于 2009-1-5 16:41 发表
哎呀，我就带过我老板的儿子去厕所，中国人，小家伙那时候是５岁多，我带他去女厕的，不过，他进去后把门关上了．他还单独来过我家玩过一个下午．

他平时，还喜欢抱着我亲，我也喜欢抱着他亲，这，这，这～～～～ ...

中国人估计都没这毛病。

ozvany

傻傻地问一句，DOCS是个什么部门？新妈妈对这种部门不太懂。
看了这个故事，我第一个反应就是，也抓点那个C妈妈孩子的错处给以回报，不过这个只是个冲动的想法，当然做事不能这么做的啦。
不过楼上有位朋友说得很对，如果你跟那家人不熟，最好就别把孩子放在他们家玩。澳洲人表面很热情，但是一转身可能你是谁他们都不记得了。
我虽然没碰到过这种情况，孩子还小。也不知道DOCS是个什么部门，但是我觉得这件事情是不可能闹大的。如果你对你的孩子进行过身体虐待，那么可能事态会严重一点。我觉得目前应该和CINDY学校的老师多沟通，让老师能够明白孩子在这个年纪的好奇心不是我们大人有时候可以控制的。如果得到老师的支持，我觉得事情就应该可以平息了

queena

原帖由 chinara 于 2009-1-5 14:05 发表

这个这个。。   我真是觉得Cindy 不是在那里学到的，确实就是小孩子对任何事务的一种好奇心。。。不过你说的对，防患于未然也好。

难怪这里都不能带异性的小朋友去洗手间，不然有了事，跳进黄河都说不清。

我倒是经常见到妈妈带儿子去female的洗手间阿，这也会有错？？

queena

小朋友对胸部好奇是在正常不过的了，小时候吃妈妈的奶，当然会对那里号齐拉，而且可能那个C妈妈胸部特别大，Cindy觉得奇怪吧，呵呵

cathyshi

我的想法跟大家有点不同. 倒不是说我怀疑楼主, 而是我觉得大家不应该太challenge 那个C妈妈.

我并不排除这位C妈妈有点大惊小怪,但换一个角度来讲,她实际上是在关心一个跟她没多少关系的孩子,在某种意义上也算是一种"社会公共责任"; 从"她的角度"出发,她发现Cindy的行为有些"出格", 那么她觉得有义务向相关部门反应情况,而且我也看不出她有什么恶意.

我想一般人都能预见到这么做了之后会让楼主夫妇对她有意见,而她仍然坚持"管闲事", 某种程度上讲,还是很难得的. 我不好说C妈妈担心的这种事在澳洲是否很普遍,但哪怕是1%的可能性, 能够防止一个孩子受到侵害, 还是功德无量的.

当然,我要是遇到这种事,也少不了要骂娘.但就像楼主的题目一样--"文化差异", 这是我们这些第一代移民不得不接受的 annoyance.

风玲

天哪，没想到chinara遇到这么难缠的人，先安慰一下，别担心，飞儿有经验，她都说没事了，应该不会有什么事。
你说的这么极端的案例，我也是头一次听说啊，还真的没遇到过类似情况。其实preschool的director应该也不愿意把事情牵涉到Docs吧我想，因为一旦在Docs挂了号，他们老来走访，做记录什么的，很麻烦的，而且没准还会顺便检查preschool的情况，搞得人老是紧张，我想你们preschool的director也不想看到这种情况吧？我感觉她的心理，就是有人投诉了她不得不处理，因为作为work with children professionals，我们有义务向Docs报告child abuse的情况，除非我们不知道，可以不管，但是我们知道了如果不报，最后查出来了，就要面临巨额罚款，所以她的心情应该是矛盾的。但到底最后她会不会报，也说不好，反正做好准备，不要怕。

说实话，我女儿偶尔跟我开玩笑的时候，也说类似话题，小孩子好奇而已嘛，我觉得这很正常啊。
嗯，这里的老外有时候给人的感觉就是很难相处的，有的人特别事多。
我女儿现在最喜欢跟她好朋友sleepover，我也是采取主动，去别人家不行，但是别人可以来我家。她的几个好朋友我跟孩子父母也都有接触，不错的可以多来往。她的好朋友，还真没有澳洲人，最好的是一个日本人，一个俄罗斯人，其他几个，有日本的，中国的。但澳洲白人孩子，平常就是在学校里一起玩玩，但是放假约着玩的，sleepover的，都没有澳洲白人孩子。有时候不是很了解熟悉的家庭，小心接触为好。

风玲

补充一句，作为Mandetory reporter，知情不报的罚款大概是两万多。
但是学Child abuse的时候，我记得也有学过，要通过多方观察，记录孩子的言行，或者收集证据，比如孩子画的奇怪的画，身上的伤痕等，留下拍照，文字记录等。然后报告Docs，像这种情况，光听她这么一面之辞，又没有其他任何证据，孩子在幼儿园一切表现又没有任何问题，就可以这么冒然报告吗？我感觉证据并不充分啊。

海蓝蓝

家有女儿看来还真是要多个心眼一些。

chinara

原帖由 ozvany 于 2009-1-5 18:07 发表
傻傻地问一句，DOCS是个什么部门？新妈妈对这种部门不太懂。
看了这个故事，我第一个反应就是，也抓点那个C妈妈孩子的错处给以回报，不过这个只是个冲动的想法，当然做事不能这么做的啦。
不过楼上有位朋友说得很对 ...

DOCs 是Department of Community Services的缩写。我第一次知道它是因为当Cindy 上的第二个childcare 的时候，忽然我们收到一封来自DOCS的信还有电话，说Cindy 所在的childcare 的director 已经消失一个星期了，现在的员工都没有办childcare 的资质，所以建议我们换幼儿园，还根据我们的区给出几个选择。

不过因为我们紧急把Cindy 换了另外一家，没有找到director 把我们的两周的deposit 要回来，这个DOCs 他们就说管不着了，后来那个childcare 被新的director 接手了，当然不会管前任director 的烂帐。结果我们就损失了500多刀。

chinara

原帖由 风玲 于 2009-1-5 20:04 发表
补充一句，作为Mandetory reporter，知情不报的罚款大概是两万多。
但是学Child abuse的时候，我记得也有学过，要通过多方观察，记录孩子的言行，或者收集证据，比如孩子画的奇怪的画，身上的伤痕等，留下拍 ...

Director 说，Cindy 是个很敏感的小孩，有时候会为很小的事情哭，但是在preschool，Cindy 没有任何异常，唯一一个可能成为异常的事情是有一次Cindy do wee 的时候对director 说疼，因为她刚才摔跤的时候摔疼了，所以C 妈妈一说这个事儿，director 也联想了是不是会有什么不对。

不过我确认没有。

July

这可能真的只能用文化差异来理解了。我有一个中国朋友也是与孩子的澳洲同学家长发生过一些事情，在我们看来一切再正常不过，可是他们却认为非同小可，而且小提大作，十分不可理解。最后也只能从此陌路了。希望LZ没事。

spicypig

安慰一下

我是觉得这个妈妈如果真是关心，顶多和中国拉JJ交流一下就OK了，没有必要搞成一个特别严肃的case还反馈到园长那里去，只能说真的是小题大做了，也许真就是文化差异。

不可理解，希望不要对cindy有什么影响，我觉得cindy挺文静的，可能去小朋友家也挺开心的，就算摸摸小狗屁股，多大点事儿呢。

wideye

又学习了一次。Cindy还不知道这事儿吧？

July

我现在倒是有些后怕，女儿前年被邀请去她的好朋友（澳人）家sleepover，我们当时也就同意了，因为她家是单身妈妈。后来这个女孩到她爸爸家渡假也来请女儿，我想想一个单身爸爸有点不安全，所以就以要考中学为由拒绝了。以后真要小心一点，就算是单身妈妈也要避免。

梅花香

同意47楼的说法。这么小的小孩单独留在并不熟悉的人家里，是欠考虑。为什么你不留下呢？小朋友的party好像大人留下的也很多吧。

JuliaTung

看完，觉得也有可能是那个C妈妈无中生有或者夸大事实，感觉有些白人表面看起来nice实际上歧视移民，说不定她不喜欢自己的孩子跟中国的孩子(Cindy)交朋友，才故意演这么一出，就是为了让你们跟他们家疏远。如果是真的，那的确也没必要拿热脸去贴人家的冷屁股。

但是要是我的话，就不想这么白白咽下这口气。就算Cindy真的做出这种行为，我会跟园长谈话，说自己觉得小孩没有问题，就算小孩真的有这种举动，我也认为她是对人体的性征感到好奇。然后我会问园长，如果小孩对这方面感到好奇，作为家长我们应该如何跟她解释清楚，既满足她的好奇心和求知欲望，又让她知道这个动作不能随便对任何人做，可能会引起别人的不安或者不快。我不相信白人的孩子100%不会对这方面感到好奇并且对父母提出疑问甚至做出动作，那本地人如何回答？如何处理呢？那个C妈妈有必要哭着跟园长哭诉吗？她孩子没问过这个问题，她就不知道别人的孩子有可能问这个问题吗？

还有，既然说到要政府介入，那ok，陪你玩到底好了。如果你没有证据就诬陷我虐待小孩或者监督不周，同理，我可以没证据就诬陷你诽谤我虐待小孩，对我和孩子的心理造成很大的损害。另外，既然要DOCS调查，那好，就给我好好调查，我也希望尽可能多知道关于自己孩子的事情。所以LZ完全没必要担心，他要来就让他来。不是什么都要讲证据吗，那就给我好好找出点证据来，不要血口喷人。

[ 本帖最后由 JuliaTung 于 2009-1-5 23:41 编辑 ]

JuliaBear88

When i got home yesterday and told my huband about this.
My husband said:  

Should blame the Bxxxx mum , she should down size her boos, which make your daughter misunderstood. The poor bub might think she put to foot balls  under her clothes.

风玲

原帖由 chinara 于 2009-1-5 20:42 发表

Director 说，Cindy 是个很敏感的小孩，有时候会为很小的事情哭，但是在preschool，Cindy 没有任何异常，唯一一个可能成为异常的事情是有一次Cindy do wee 的时候对director 说疼，因为她刚才摔跤的时候摔疼了，所 ...

敏感的孩子太多了，又何止Cindy一个。我们preschool很多小孩都敏感，有的你为这件事批评了他/她，孩子知道这件事他/她做的不对，没话说，但是等一会，会为一丁点的小事嚎啕大哭，其实就是因为某件事使他/她不开心，又知道自己错了无从发作，我们也就假装不知道原委，抱着安慰一下就完了，这样的孩子够敏感吧，还不在少数。尤其小女孩这种情况更多。如果Cindy有被abuse，一定会有其他很多特征露出来的，比如总是做恶梦，不合群，不喜欢跟人讲话，情绪压抑，自言自语，不开心，画一些奇怪的画等等，绝对不会没有任何表露，小孩子不会掩饰自己情绪的。
我昨天晚上又想了几遍，感觉基本上这件事没有什么明白的证据，比如证物，图片，语言，行为等。一切无非是那个妈妈的说辞而已，不要太担心了。
另外，我其实不赞成小朋友们动不动就要sleepover，因为我们并不是很了解那些家庭，平常一起玩玩可以，sleepover还是不太放心。学child abuse和legislation的时候，我们也学到过有单亲妈妈的男朋友对妈妈的小孩abuse的案例。总之，不是很了解的家庭，最好不要把孩子留在别人那里，当然如果是生日party，很多孩子参加的，就没问题。
前面有个mm说，生日party家长也可以留下，其实不是的，很多孩子的party都是家长把孩子留下就走的，除非孩子很小，家长可以留下陪同。

[ 本帖最后由 风玲 于 2009-1-6 10:13 编辑 ]

孔武

觉得那个外国妈妈有点反映过度了

风玲

原帖由 JuliaTung 于 2009-1-5 23:40 发表
看完，觉得也有可能是那个C妈妈无中生有或者夸大事实，感觉有些白人表面看起来nice实际上歧视移民，说不定她不喜欢自己的孩子跟中国的孩子(Cindy)交朋友，才故意演这么一出，就是为了让你们跟他们家疏远。

Betty刚上学不久的时候，那时班上都是白人小孩多，她玩得好的几个小孩是澳洲白人小孩。有一天她回来跟我说，Sarah说以后我不跟你玩了，因为Sarah说：My mum said I'm not allowed to play with you. 后来类似的事情又发生过一次，是另外一个孩子，叫Tess。那时候她才上一年级，我相信那两个孩子说的话真的是她们的妈妈说的，才5，6岁的孩子应该还不至于会编谎话吧？那时候她很孤独，没有可以一直玩得好的朋友，午餐时间经常是想加入别人的圈子，有时候能凑着玩玩，有时候不能，那时候我觉得女儿真可怜，感觉心都要碎了。
后来班上多了些日本孩子，华人孩子，Betty跟她们玩得很好，形成了自己的小圈子，在学校里就很开心了。所以这就是为什么我建议选学校的时候，最好一半本地孩子一半移民孩子。另外，尤其是新移民，如果你不是主观意识特别强烈地一定要完全让孩子西化，融入澳洲本地人圈子，在刚开始的阶段，我建议选择华人多的学校，给孩子一个心理过渡，那样settle起来比较容易。我的preschool曾经有一对双胞胎姐妹，香港人。她们来的第一年，整个班25个孩子，就她俩亚洲人，尽管班上的白人小孩们都很nice，总是主动拉着她们玩，陪她们说笑（当时那个班的孩子很多都像小天使一样善良可爱，当然家长们也都是素质很高的家庭），但是她俩还是很难融入，在班上几乎不讲话，她俩自己之间讲讲广东话，其实她们的英语挺好的，父母英语也都很好，就是不爱说。我常常觉得她们在班上很孤独，总是她俩自己玩，也总想帮帮她们，就常常跟她们聊天，鼓励她们跟别人玩玩。到了第二年就好些了。但是她们还是从不肯参加音乐课，不唱也不跳，我们想尽了办法都不奏效，为此我们Director还建议她们的妈妈带孩子去做assessment。但是因为她们的父母是全心全意要融入本地人圈子的，她们也交了本地人朋友，还经常跟preschool班上的小朋友和家庭周末一起玩，开party等等。到今年毕业的时候，情况好了许多，当然仍然不是非常顺利。明年她们要上本地的一个私立小学，估计那里也是本地孩子居多，所以慢慢的，她俩就会成长为香蕉了，外表是华人外表，但是心不再是亚洲人了。我有个同事就是，她是第二代移民，一句中文都不会讲，朋友也几乎都是澳洲白人，吃的也都是西餐，也吃日本料理。。。。

[ 本帖最后由 风玲 于 2009-1-6 10:48 编辑 ]

西式唐人

是不是楼主可以直接找那个C妈妈做一个正面的交流呢？谈谈情况，说说看法。

不好说谁对谁错，或者多管闲事，甚者牵涉到种族歧视的论点，只能试想，如果这样的事情发生在我的孩子身上，我想我老公肯定会连夜写一份书面的letter 给那个C妈妈的，表明自己的看法和观点，她把事情搞到preschool那里，preschool又通知了你，那基本上是公开化了，就应该让她听到你的正面反馈呀。

[ 本帖最后由 西式唐人 于 2009-1-6 11:00 编辑 ]

风玲

对，我觉得西式唐人的主意很好，与其隔膜和猜测，不如主动去跟他们进行沟通与交流，假如觉得见面比较尴尬，可以先写封信，或者打个电话，看看对方心理到底怎么想的。

可乐妈

又长见识了，教育孩子好难哦

chinara

原帖由 雪儿 于 2009-1-5 21:24 发表
不过最好还是不要把孩子单独留给不是很熟的家庭。
即使是男孩， 都有可能被恋童癖拍pp呢。我儿子9岁多了，我从来不去冒这个险。

恕我直言（也许不中听）,我觉得你把Cindy留给那样一个说不上很熟的家庭，不是很负 ...

哎，我真的是很郁闷了，不知道在这里怎样处理这些问题了。

也曾有preschool的和Cindy 玩得比较熟的孩子，我和她父母的关系也和这个差不多。那个小女孩的妈妈就是和我约了一个时间由爸爸把孩子送到我家，就走了，下午来接。孩子玩得很好，我也方便不用招呼大人，感觉这种情况这在这里挺普遍的。生日party 也很多都是把孩子留下，家长就走了。因为周末通常想给孩子找玩伴，而恨过时候感觉大人在的时候是很局促的。主人家还要待客，自己在那还要找话题聊，满麻烦的。如果都是华人通常比较好办，因为家长也都比较谈得来，很多话题。

chinara

原帖由 wideye 于 2009-1-5 21:34 发表
又学习了一次。Cindy还不知道这事儿吧？

她根本啥也不知道。

chinara

原帖由 JuliaTung 于 2009-1-5 23:40 发表
看完，觉得也有可能是那个C妈妈无中生有或者夸大事实，感觉有些白人表面看起来nice实际上歧视移民，说不定她不喜欢自己的孩子跟中国的孩子(Cindy)交朋友，才故意演这么一出，就是为了让你们跟他们家疏远。如果是真的 ...

我真的不能确定是不是人家就是不想和移民的孩子玩儿，看来这么想也不奇怪了。不过平时和他们家还真是聊得比较多的，孩子一起也玩得来。

基本上我和园长第二次谈完之后，确认了园长认为Cindy没事，园长认为Cindy 在preschool 没有异常举动，她也会和C妈妈讲和我沟通的结果。

我和园长说，谢谢C 妈妈反映给我这个异常的情况，我以后会注意对孩子有关性别方面的知识的培训，如果她愿意report 给DOCS ，Ｉ　ａｍ　ｆｉｎｅ　ｗｉｔｈ　ｉｔ。

当园长听到我谢谢Ｃ妈妈的时候，我的感觉好象她眼睛都瞪大了，好象是比较诧异我会这么说。

chinara

原帖由 风玲 于 2009-1-6 10:10 发表

敏感的孩子太多了，又何止Cindy一个。我们preschool很多小孩都敏感，有的你为这件事批评了他/她，孩子知道这件事他/她做的不对，没话说，但是等一会，会为一丁点的小事嚎啕大哭，其实就是因为某件事使他/她不开心， ...

谢谢风铃ＭＭ，让你晚上也记挂这事了了，基本上我也认为没什么大事，ＤＯＣｓ的确找不到确实的证据证明我们疏于照顾。

看来以后西人家庭还是少惹。哎，这次也是随便赶上了，从没特意想着周末去和他们玩，都是我的记性惹的祸。