工党对政府施压放弃同性婚姻的全民公决，而是由议会来投票决定

maxinfang

不知道主流名意 是支持 还是 反对
但是 足迹 和 mls 应该在这方面是 站在同一个立场

T.T

唐三马 发表于 2016-6-23 13:35
谢谢理解。说得是用的夸张的修辞手法。

不过严肃地说，同性恋要求合法化肯定会动摇人类社会的人伦基础， ...

我很赞同

如果同性可以结婚，那三个人／四个人／多人组成混居家庭将是下一步

个人认为多人组成的异性婚姻从天性上反而比同性婚姻更站的住脚．

super2013

一起去看海 发表于 2016-6-23 12:41
这个不能通过，必须坚决反对。

我不歧视他们，但是为什么要修改千百年形成的婚姻的定义

太對了

newemailok

dragonballz 发表于 2016-6-23 13:35
I would advise creating a new word for LGBT partnership, Garriage. So we still keep marriag ...

You are a genius.

陈叁

K6370 发表于 2016-6-23 13:11
现在的问题是自由党不允许议员良心投票。议会的功能就是代议制，宪法也规定婚姻的法律问题由议会解决。

...

现在的问题是自由党不允许议员良心投票。议会的功能就是代议制，宪法也规定婚姻的法律问题由议会解决。

但是自由党为了一党之私，强行要求议员绑定投票，本身就违背了民主原因。

所以解决办法就是自由党放开绑定要求，由议员来自由投票。在公开的民主规则下，不管结果如何大家都愿赌服输，没什么可抱怨的了。


另外楼上各位反同的，你们以为自由党让全民公决就可以阻止同性婚姻合法化吗？民意调查百分之70的澳洲人赞成同性婚姻合法化，而澳洲已经是英语发达国家（美国、新西兰、加拿大、英国）里最后一个没有承认同性婚姻的，所以最后还是很大机率通过。

但是全民公决就是白白花了纳税人的1.6亿的钱而已，何况这个全民公决不叫referendum,而是叫plebiscite。什么意思？就是相当于花1.6亿澳元搞一个全国性的民意调查，投票的结果没有直接法律效力。最后这个议题还是要回到议会里面，由议员投票决定。当然到时候大多数人会参考这个调查结果（但不是必须的，也就是说不管投票结果怎么样，议员理论还是可以想怎么投就怎么投）。最后议会仍然要花时间和精力去再走一番辩论、投票、立法的流程。所以这个所谓的全民公决，既不能节省金钱，还不能节省时间，也不能把议员的精力解放出来放到其他更重要的事上面。

自由党明知道坚持不允许党员自由投票不得人心，但又不想得罪自己的保守势力支持者，才推脱本应承担的责任，想出这个劳民伤财的办法的。我虽然支持自由党上台，但这个问题上还是同意工党的主张，没必要浪费这个钱。

写了一大篇，貌似很懂的样子。其实都是谎话。

如果搞良心投票，那就应该搞良心+匿名投票。所有议员，无论属于工党和自由党，都依照自己的良心投票，而且不用透露自己到底投了赞同还是反对。这样才是真正的“良心”投票。否则议员顾及“政治正确”，无法实现真正的“良心”投票。

至于说70%的澳大利亚人支持同性婚姻合法化，那为什么工党绿党都反对全民公投呢？那么多人都支持你，你还怕什么呢？本身就是同性恋的黄英贤也表示，估计同性婚姻公投会像1999年的澳大利亚共和一样，通不过。

至于referendum和plebiscite。你真的理解其中的区别么？如果按照你的说法，plebiscite只是一个全国性的民意调查，那么，美国也不用全民投票选总统了！为什么，美国的总统其实是选举人团选出来的。理论上，选举人团可以不顾民众的投票结果，想怎么投就这么投。那美国人吃饱了撑的，搞什么总统大选。

我支持全民公投，彻底解决这个问题。至少可以让那些LGBTI里面的小丑们消停个十几年。

qilisun

K6370 发表于 2016-6-23 13:11
现在的问题是自由党不允许议员良心投票。议会的功能就是代议制，宪法也规定婚姻的法律问题由议会解决。

...

学习了。谢谢

LEOZHU

为什么会有如此无聊的议题呢？

同性为什么不能结婚？他们结婚，伤害谁？影响了经济？还是影响了你的身体健康？

wykdy

人类如果有一天发展到全部同性恋，我就关心一个问题：生孩子的事情怎么解决？

是不是到时候谁想要孩子了可以自由组合，互帮互助一把，然后各自领个孩子回家？

动物有没有同性恋？

K6370

陈叁 发表于 2016-6-23 15:06
写了一大篇，貌似很懂的样子。其实都是谎话。

如果搞良心投票，那就应该搞良心+匿名投票。所有议员， ...

学习了，第一次听说良心投票是指“匿名投票”，这么说来，澳洲议会这么多年来从未实行过匿名投票。所有的议会投票记录都是公开可查，原来按你的说法以，这都不是良心投票啊。
原来议员投票支持同性婚姻就是被“政治正确”左右，大概按你的定义：只有根据你的意愿来投票才叫“良心投票”吧。

我说的referendum和plebiscite的区别你可以自己去google一下其中的区别为何。不是我发明的。referendum的事项是有宪法明确规定的。事实上，自由党保守议员早就公开声明过，即便这次全民公决大多数人同意同性婚姻合法化，他们也会坚持投反对票。所以你说这个意义在哪里？
https://www.theguardian.com/aust ... n-marriage-equality
《自由党议员声称：联盟党议员在同性婚姻上将不会被全民投票的结果所约束》，这条新闻也是我编的吗？

再说一下70%的澳洲人支持同性婚姻的事，这个也是有数据可查的，不是我编出来的。
http://www.smh.com.au/federal-po ... 20140714-3bxaj.html

SMH的新闻，早在2014年就有72%的澳洲人支持同性婚姻。

当然民意调查也有误差，但相信在全民投票时赞成票超过反对票的机率还是很大的。全世界已经有20多个主要发达国家同性婚姻合法化，英国、美国、加拿大、新西兰等英语发达国家也都实现了合化法。其实加拿大早在十几年就已经通过了。这十几年里，天也没有塌，日子照样过。

你说既然大家都支持，为什么还怕全民公投。我们怕的并非是全民公投，而是一要浪费大量人力物力和口水，一而再再而三地推迟合法化的进程，在这个过程中，又会有一批期待结婚的同性恋人老去甚至去世，二是在公投过程中，必然又有许多像本贴里的反同人士一样，大肆发表反同言论，造成不必要的骂战，割裂社会，而在议会投票中会理性和和平许多。
但说到底，同性婚姻合法化的支持者绝对不是害怕投票的结果。如果自由党一定要全民公投，我也表示欢迎，到时候再来看看，谁是真正的跳梁小丑吧。

陈叁

LEOZHU 发表于 2016-6-23 15:10
为什么会有如此无聊的议题呢？

同性为什么不能结婚？他们结婚，伤害谁？影响了经济？还是影响了你的身体健 ...

兄妹为什么不能结婚？他们结婚，伤害谁？影响了经济？还是影响了你的身体健康？

一男两女，甚至一男三女，一男四女，为什么不能结婚？他们结婚，伤害谁？影响了经济？还是影响了你的身体健康？

lubber

hoho

pinkscooter

颠倒黑白

千百年来，婚姻是男女之间的结合。

同性结合，应该 自创一个 “新词” - 结婚 和 marriage 都不适用你们 这种特殊组合，违背/玷污了 其本来含意。

既然要 与时俱进，你们就应该自创一个“新词” 才对得起你们的 “彩虹” 精神...

陈叁

K6370 发表于 2016-6-23 15:33
学习了，第一次听说良心投票是指“匿名投票”，这么说来，澳洲议会这么多年来，所有的议会投票记录都是有 ...

自己党提出的议案，如果有本党议员投了反对票，你以为党鞭会不知道？你真以为议员投票是匿名的？如果真的是匿名的，那所有的投票本来就是“良心”投票，我就算投票反对本党议案，也没人知道，何来“良心”投票一词。

Y叔

全民投票最公平，让人民决定。

肥羊

这也要全民公决

陈叁

K6370 发表于 2016-6-23 15:33
学习了，第一次听说良心投票是指“匿名投票”，这么说来，澳洲议会这么多年来，所有的议会投票记录都是有 ...

那你可以解释一下黄英贤的这番言论么？

Penny Wong fears plebiscite could put marriage equality 'out of reach'

Senior Labor frontbencher Penny Wong has warned a plebiscite could put marriage equality “out of reach” in the same way a referendum sank the campaign for a republic.

“The [plebiscite] road is high risk and could put this out of reach in a way that the republic has been put out of reach,” Wong told Guardian Australia.

https://www.theguardian.com/aust ... uality-out-of-reach

obz

support 全民公决

aulin

陈叁 发表于 2016-6-23 15:37
兄妹为什么不能结婚？他们结婚，伤害谁？影响了经济？还是影响了你的身体健康？

一男两女，甚至一男三女 ...

你应该再补上

人兽为什么不能结婚？他们结婚，伤害谁？影响了经济？还是影响了你的身体健康？

冯唐

人类离自我灭亡越来越近了
感觉就像传说中由于人们骄奢淫逸而被沉入海底的城市

Wangmingtaoau

dragonballz 发表于 2016-6-23 13:35
I would advise creating a new word for LGBT partnership, Garriage. So we still keep marriag ...

他们会告你歧视

冯唐

很快议会就会表决人和和动物结婚这类提案

Xinjian

面朝黄土背朝天的年代，没有LGBT的问题。外敌入侵的时候，没有LGBT的问题。有些人的日子过得太好，这些问题就都出来了，底线一步步地被突破。

LEOZHU

陈叁 发表于 2016-6-23 15:37
兄妹为什么不能结婚？他们结婚，伤害谁？影响了经济？还是影响了你的身体健康？

一男两女，甚至一男三女 ...

兄妹是同性？识字吗？另外，法律规定兄妹不能结婚？有没有呢？

LEOZHU

wykdy 发表于 2016-6-23 15:27
人类如果有一天发展到全部同性恋，我就关心一个问题：生孩子的事情怎么解决？

是不是到时候谁想要孩子了可 ...

现在的同性恋很多都是有自己孩子的，生孩子的事情早已解决，无非两对父母。现在的法律已经允许。

陈叁

LEOZHU 发表于 2016-6-23 16:17
兄妹是同性？识字吗？另外，法律规定兄妹不能结婚？有没有呢？

彩照留念

LEOZHU

陈叁 发表于 2016-6-23 16:20
彩照留念

请说说看，你反对同性恋结婚的理由？

老衲

陈叁 发表于 2016-6-23 15:49
那你可以解释一下黄英贤的这番言论么？

Penny Wong fears plebiscite could put marriage equality 'out ...

打酱油

原话是

Senior Labor frontbencher Penny Wong has warned a plebiscite could put marriage equality “out of reach” in the same way a referendum sank the campaign for a republic.

jtlld

准备毒害学校了！

gzpyy

绝不投工党!

rocca2011

dragonballz 发表于 2016-6-23 13:35
I would advise creating a new word for LGBT partnership, Garriage. So we still keep marriag ...

这个不行，那女同要说性别歧视，只能叫larriage, 人双性的也不答应啊，要叫barriage,又轮到变的叫tarriage。语言又发展了