IT门外汉自学能不能找到IT工作

静好如初

gifox 发表于 2016-4-4 11:45
可是也是一个参考啊，别盯着IT。对于刚入门IT的收入不高，又要不断更新知识，不小心走入了一个将来会被淘 ...

问题音乐那条路一般都是从小开始培养才能达到一定水平吧，LZ估计没那么多时间精力再考虑了，下一代还是可以作为参考的。。

lubo_hong

哪行都不容易。IT主要是要和印度人竞争。

gifox

jilltwain 发表于 2016-4-4 11:49
问题音乐那条路一般都是从小开始培养才能达到一定水平吧，LZ估计没那么多时间精力再考虑了，下一代还是可 ...

其实倒是未必。
因为我认识的人里面，有钢琴老师教小提琴（小时候学过3-5年的样子）。 小提琴专业教钢琴的...
都是因为开始毕业的时候本专业不好找，有什么就干什么，一开始就做下来了。

教小学生，水平不用太高。限制就是，只能一直教小学生了。

索菲=穆特

gifox 发表于 2016-4-4 11:08
如果时光可以再来，回到小时候。 我会跟我爸妈说，你赶紧送我去读音乐和英文。不需要成为钢琴大师，有点 ...

学音乐不是学会就能去教人的；学习音乐更是从小开始，对于家庭的物力和人力都是有要求的。90年代，上一节小提琴课45分钟（还是三线城市的4个小朋友的班）就要花费100 rmb，一周硬碰硬怎么都要有两节课，还不包括乐理课。还不包含考级前的特训，每年考级要去参加的路费，换琴的费用，书本和CD/卡带的钱。不仅仅是物质上的付出，更是父母和孩子大量时间上的付出。我读小学开始，每天除了正常文化课的学习，就只剩下练琴了，每天2小时+是必须的，寒暑假每天至少4小时；父母特别是我妈更是每天的督促着我练琴。我没有童年，我妈也很少很少有自己的自由时间。你现在看着教音乐的人前途平坦，但是你没看到他以及他的父母在后面的十几年甚至几十年的付出。

静好如初

gifox 发表于 2016-4-4 11:56
其实倒是未必。
因为我认识的人里面，有钢琴老师教小提琴（小时候学过3-5年的样子）。 小提琴专业教钢琴 ...

还是“小时候学过”且没忘记还能拿得起来教人不是~ 问题是大家未必都有这个水平吧，关键也不知道问IT的LZ是不是也有类似背景呢。。

索菲=穆特

gifox 发表于 2016-4-4 11:56
其实倒是未必。
因为我认识的人里面，有钢琴老师教小提琴（小时候学过3-5年的样子）。 小提琴专业教钢琴 ...

有钢琴基础的人学小提琴会特别快，反过来一样。所以有基础的人，再学个几年别的乐器能够去教小朋友不是不可能；但是肯定不会是普遍现象。如果你朋友不是很专业的人士，那这样去教小朋友就是误人子弟。学音乐一定要走学院派，如果老师是学院派的人，那这位老师背后所付出的绝非如你朋友那般容易。

土豆花生

不是每个人都适合弹琴，也不是每个人都适合IT。小马过河，冷暖自知。

gifox

索菲=穆特 发表于 2016-4-4 12:05
有钢琴基础的人学小提琴会特别快，反过来一样。所以有基础的人，再学个几年别的乐器能够去教小朋友不是不 ...

不谈理想。

这就是一份工作，小朋友要入门，老师要份工作吃饭。无论什么专业，谁面试时自曝其短？ 比起干IT的，知道一个东西就说熟悉的人不少啊（谁让技能要求LIST那么长）

事实上非专门学校，比如小学现在找音乐老师，极少是现场进行专业测试的。因为学校自己就缺乏相关的专业人士。最了不起现场弹个飞行大黄蜂，校长就对你佩服的不得了
面试时问的更多是教育专业上的事，比如教学方案之类的。

我朋友没有从新学几年，而是找了一个相关乐器的朋友，突击了几个月。实际效果么，小学生一周只上30分钟的。几个曲子学一个学期。还没有触碰到超出能力范围以外的时候，她们就自己找私教/毕业/决定不学了。

我是没有，不过LZ要是小时候接受过音乐教育也不奇怪的。提供多个想法，合理的啊。

porcorosso

劝楼主还是别插进来了，连30年经验的50岁老头都在跟你抢饭碗，你抢得过吗？

yanmin2k

如果做办公室文秘工作，html css 会有帮助，因为多了技能。但是如果把它做为it找工，未免太小儿科。

索菲=穆特

gifox 发表于 2016-4-4 12:10
不谈理想。

这就是一份工作，小朋友要入门，老师要份工作吃饭。无论什么专业，谁面试时自曝其短？ 比起 ...

你可能不太了解这一块，我本人也不从事这样一块。我只是出于一个从小学习音乐的人来谈谈我的看法。

首先，乐器的技能不是你吹就可以的，说句粗一些的话：是骡子是马拉出来溜溜 便知。
其次，小朋友是需要入门，但是这门，就很重要。专业的老师可以给你的是扎实的基础；好比小提琴，你还没开始演奏，只需要几个姿势，专业人士一眼就可以看出一个孩子的老师是学院派还是业余派。而我想说的是，姿势恰恰就是最重要的一点。
最后，不要拿国内的小学招聘来说事。第一，大城市我想你想入小学做个音乐老师还是需要你有专业学校背景的。第二，国内中小学的音美教育的档次我不想吐槽。

stevenbian

转IT简单啊，先去MSY卖2年电脑

gifox

索菲=穆特 发表于 2016-4-4 12:17
你可能不太了解这一块，我本人也不从事这样一块。我只是出于一个从小学习音乐的人来谈谈我的看法。

首先 ...

不是国内学校招聘，是澳大利亚学校招聘。澳大利亚学校招聘没有那么严谨，尤其是音乐。因为你能有多少工作完全看学生人数，乐器不是中小学必修的。能开多少课，有多少工时就看选课的学生有多少。学生不满意用脚投票，你就没钱了。3天会变成2年的工作，2天变一天，一天会变成半天。我知道2个例子，本来是教一个乐器，只有3天。学校直接上来就问，你会不会另外一个乐器？我们有足够的学生想要多开一天的课。你点头，基本就拿到了。比较远的学校，找老师很难的。更别说找专业老师。

人家就是在干教学的工作，人家就是不是那个专业的，就是小时候学过几年。这些是事实啊。我没有编造。

有没有教好，我不评价。我自己不是音乐专业。 学校也没有办法评价，因为你要是交小提琴的，你很可能就是全校唯一的小提琴老师。

工资到口袋了，房租叫上了，BILL交上了才是实际。

KaTharina

mark

seaskyv

施主，为啥要往IT这火坑里跳？

gzrain

gifox 发表于 2016-4-4 11:08
如果时光可以再来，回到小时候。 我会跟我爸妈说，你赶紧送我去读音乐和英文。不需要成为钢琴大师，有点 ...

这个看法，个人觉得有点片面和理想化了

一个人选择什么职业，除了看收入，还有很多其他因素，爱好，价值观等；如果纯粹追求的是钱，那根本不用那么麻烦，去摆地摊，去大学门口卖烤串比很多所谓白领收入高多了；就算在土澳，很多稍微有技术的脏，累，臭的工作收入基本都不低；愿不愿意做那就是个人选择问题了。

拿学艺术比较成功的例子做比较，其实参考意义没那么大； 说练琴，多少4，5岁开始练的孩子最终能够以此作为吃饭的职业？ 能达到那个水平的，拿这个hourly rate绝对是应该的，他们可能每天练几小时琴，已经花了几万个小时的努力； 相对的，如果做IT也能每天花2～3小时学习新技术，我不会认为到最后他们的收入会比练琴的低； 教琴最多能有多高工资？你可以找有150／h的做例子，但这比例能有多少？ 我也可以找有$1800/day的contractor rate做例子； 做IT要不断学习是真的，我虽然不懂艺术，也不会觉得，做了老师就不用每天练琴了。

还有一种风险，练琴的，拿手术刀的，万一出了什么意外，手受伤了，那你的职业生涯可能就结束了； 这点反而比其他职业风险都要高；

回到楼主问题，其实这类“做xxx有没有前途／可行” 的问题都没意义，肯定有成功的，也有失败的，都看个人努力机遇，别人说一千道一万，对与不对，冷暖自知

gifox

gzrain 发表于 2016-4-4 12:40
这个看法，个人觉得有点片面和理想化了

一个人选择什么职业，除了看收入，还有很多其他因素，爱好，价值 ...

仔细看帖啊

我说的，72/小时 RATE，不需要“学有所成”。不需要“达到那个水平”。也远没有达到成功的地步。如果你4-5岁开始学，你的目标是要进入专业演奏领域，那很难。但是只是学到能当个中小学老师的水平。那个不难。

需要的仅仅是你在一个音乐学科毕业。你就一个普通毕业生水平。如果你觉得一个普通大学音乐系\专科 毕业生水平就很高了，IT大家都大学毕业了。

因为这个RATE是维多利亚省教师协会建议的，学校就是按照这个RATE，给钱。大部分老师私教也参考这个RATE.

1800/DAY那是IT精英。大部分IT 人自己能拿到的没这钱（公司可以拿到这个RATE，可是给给你的RATE就低多了）
那么精英和精英比

你的1800/DAY RATE要不要交税？音乐上 如果达到了200/小时，那么收的是现金。

索菲=穆特

gifox 发表于 2016-4-4 12:44
仔细看帖啊

我说的，72/小时 RATE，不需要“学有所成”。不需要“达到那个水平”。也远没有达到成功的地 ...

看不太懂你的意思，你是指你的朋友就小时候就学过几年还是指他们是从音乐学科毕业的？

gifox

索菲=穆特 发表于 2016-4-4 12:56
看不太懂你的意思，你是指你的朋友就小时候就学过几年还是指他们是从音乐学科毕业的？ ...

1 她们的确是音乐专业毕业的。可是正在教的乐器不是她们专精的。
2 正在教的乐器是她们小时候学过几年而已。面试时基本是教育专业的内容，不是音乐。因为对面坐着的人，只懂教育专业。有极端例子，学校离CBD比较远。缺人，过去聊聊而已。
3 楼主也有可能小时候学过7-8年琴，甚至10多年的啊，就钢琴来说，华人家庭让小孩子5-6岁学到16-17以后不碰了也不奇怪啊。就算楼主没有，坛子里面其它人也可能有的啊，作为一个另外的选择讲出来我看不出来有问题。
4 我首先说了，如果时光可以倒转，我会让我父母送我去学琴的。那么我今天不会选择干IT。 可以拿着人生22岁前学到的东西吃一辈子的专业，不再需要知识更新，而且没有年龄限制，那是好专业。钱又不少。钱到口袋了，什么才是我的热情所在，到时再想啊。乐器老师还有一个好，自己是自己的老板。每天干多久，基本自己说了算。

索菲=穆特

gifox 发表于 2016-4-4 13:03
1 她们的确是音乐专业毕业的。可是正在教的乐器不是她们专精的。
2 正在教的乐器是她们小时候学过几年而 ...

你一开始没有说他们是音乐专业毕业的，是专业毕业的，那不就是学院派了么。。。如果只是了小时候练过几年就能去学校教，那真的非常少见了。

学习音乐，演奏是一方面，而乐理就是另外一方面了。国内业余的考级是不注重乐理的，只考演奏（我小时候是这样的，现在就不知道了）。而专业级考试就是演奏+乐理，而且乐理所占比重很大。

如果是专业院校毕业的，那一点就不奇怪了。本身专业就对口，也算是学院派的出身了，会乐器那就是锦上添花。

但是如果按照你一开始所说的只是小时候练过乐器就能去学校教的，那就真的很罕见了。

BTW，你咋知道LZ小时候学琴的呀？LZ貌似没有提到哦~

gzrain

gifox 发表于 2016-4-4 12:44
仔细看帖啊

我说的，72/小时 RATE，不需要“学有所成”。不需要“达到那个水平”。也远没有达到成功的地 ...

哈哈，讨论而已，大家都有自己的看法，肯定也能找到支持自己论点的论据；作为成年人，其实大家都不可能被对方说服，因为我们的看法是由各人生活经历经验而形成的；经历不同，看法不同也很正常

ps ： 在这个贴讨论居然升靴子了，哈哈，谢谢

索菲=穆特

gzrain 发表于 2016-4-4 13:09
哈哈，讨论而已，大家都有自己的看法，肯定也能找到支持自己论点的论据；作为成年人，其实大家都不可能被 ...

为啥我还没升？

静好如初

gifox 发表于 2016-4-4 13:03
1 她们的确是音乐专业毕业的。可是正在教的乐器不是她们专精的。
2 正在教的乐器是她们小时候学过几年而 ...

原来你以为从3到1是很简单的？感觉你的方案中1应该是一切的基础而非3。。专业的和业余的肯定无法相提并论吧~

还有个最关键的问题，被家长从小送去学琴的都可以学得出来学成专业毕业的？如果真是这样，那的确太简单了！

索菲=穆特

jilltwain 发表于 2016-4-4 13:15
原来你以为从3到1是很简单的？感觉你的方案中1应该是一切的基础而非3。。专业的和业余的肯定无法相提并论 ...

对啊，他一开始都没有提到第一点，所以弄得后面为了这个开始讨论。。。第一点已经说明他的俩朋友都是学院派了啊。。。

静好如初

索菲=穆特 发表于 2016-4-4 13:21
对啊，他一开始都没有提到第一点，所以弄得后面为了这个开始讨论。。。第一点已经说明他的俩朋友都是学院 ...

偶比较好奇的是可能不太了解其背景，为啥他认为他如果被父母从小送去学琴就可以走上专业音乐这条路呢？

或许很可惜一个音乐天才就这么被埋没了吧。。不过应该相信，天才何时开始应该都不算晚。。。

索菲=穆特

jilltwain 发表于 2016-4-4 13:26
偶比较好奇的是可能不太了解其背景，为啥他认为他如果被父母从小送去学琴就可以走上专业音乐这条路呢？

...

哎，现如今我也时常和我娘说，要是小时候学琴的钱和时间送我去打乒乓球，估计后来也没张怡宁啥事了。。。

索菲=穆特

jilltwain 发表于 2016-4-4 13:26
偶比较好奇的是可能不太了解其背景，为啥他认为他如果被父母从小送去学琴就可以走上专业音乐这条路呢？

...

记得小时候学琴，老师常常和我说他是用生命在教书。。。那时我不懂。。。后来，当我听到初学的师弟师妹们开拉之后，我明白了。。。

这点好像是有科学依据的，天天要听着“锯木”似的声音，这对身心都是折磨啊

gifox

索菲=穆特 发表于 2016-4-4 13:08
你一开始没有说他们是音乐专业毕业的，是专业毕业的，那不就是学院派了么。。。如果只是了小时候练过几年 ...

国内怎么教的我不知道。
国内的时候还是很年轻，约音乐系的MM出来都是看电影吃饭。不谈严肃问题。

我接触这方面教学更多是我来到澳大利亚以后。

没说过楼主一定学过。

楼主也有可能小时候学过7-8年琴，甚至10多年的啊，就钢琴来说，华人家庭让小孩子5-6岁学到16-17以后不碰了也不奇怪啊。就算楼主没有，坛子里面其它人也可能有的啊，作为一个另外的选择讲出来我看不出来有问题

gifox

jilltwain 发表于 2016-4-4 13:26
偶比较好奇的是可能不太了解其背景，为啥他认为他如果被父母从小送去学琴就可以走上专业音乐这条路呢？

...

做普通的音乐老师和“专业音乐”风马牛不相及

前者只是一份普通工作，后者在澳大利亚很难赚到多少钱。

qqtree

我巴基斯坦的同事的老婆，家庭主妇，孩子大了，学了一年的it课程, 现在在找工作