有谁对量子物理有点兴趣吗？来讨论讨论？

degra

生命起源是 外星人的order 还是达尔文的random ？

patrickzhu

原帖由 gandu 于 2008-10-24 12:50 发表
生命起源是 外星人的order 还是达尔文的random ？

肯定是外星人的order

黑山老妖

原帖由 星星星星 于 24/10/2008 12:45 发表
请教一下
宇宙是order的还是random的?

请教。。。您这是调侃我吧？
我觉得就是randomness within certain boundaries of order。Applies to everything.
If everything is within order then everything is perfectly repeatable. But I am afraid that nothing is perfectly repeatable.

Order is built on randomness. So there is always variability (randomness).

My engineering training makes me a very pragmatic person. Theories are good to know but rarely reproducible in real life. Only Scientists believe in perfect order.

[ 本帖最后由 黑山老妖 于 2008-10-24 12:57 编辑 ]

星星星星

如果外星人也算生命的话, 那这order就无穷尽了

黑山老妖

order肯定是无穷尽的。不要说外星人了，就是地球人不同的角度看一样东西都是不一样的。如果每个角度观察出来的都要立一个理论。。。

蓝月亮

roger 成仙了阿(monkey07)

rogerk

原帖由 黑山老妖 于 2008-10-24 12:54 发表


请教。。。您这是调侃我吧？
我觉得就是randomness within certain boundaries of order。Applies to everything.
If everything is within order then everything is perfectly repeatable. But I am afraid  ...

量子力学已经打破了决定论的论点。。。哥本哈根诠释中，根本没有order不order, 老头子是掷骰子的。。

黑山老妖

原帖由 rogerk 于 24/10/2008 13:08 发表
量子力学已经打破了决定论的论点。。。哥本哈根诠释中，根本没有order不order, 老头子是掷骰子的。。

就是啊。所以就是random吗。
而且这个骰子还不止6个面。这个骰子有无数个面。。。。

eugene

Yes, anything you measured is changed after measurement.

degra

开始看不懂妖人和仙人的谈话了

星星星星

十分谢谢老妖的回答

再请教一下
如果宇宙大爆炸是真石的,那它是开始于order的, 或random?

黑山老妖

大爆炸？谁看到了？有没有目击者？没有人看到？
Good! I didn't do it.

I can not guess how it started or what triggered it. How do we know there was one?

ps. If I had to pick one then I would say randomness caused instability or whatever caused the big bang.

[ 本帖最后由 黑山老妖 于 2008-10-24 13:23 编辑 ]

rogerk

原帖由 星星星星 于 2008-10-24 13:16 发表
十分谢谢老妖的回答

再请教一下
如果宇宙大爆炸是真石的,那它是开始于order的, 或random?

宇宙大爆炸，根据暴涨理论，在大爆炸的前一刻，那是一个奇点，所有的物理定律在奇点都是失效的。就是说，那时候哪个地方什么也没有，既没有时间，也没有空间，也没有物理定律，什么也没有。。所以根本不能说是order还是random的。。

另外，根据△E×△t > h/2π 的测不准原理，再极短的时间内，能量可以有极大的起伏。。完全是无中生有出来的。。

[ 本帖最后由 rogerk 于 2008-10-24 13:25 编辑 ]

黑山老妖

原帖由 rogerk 于 24/10/2008 13:24 发表


宇宙大爆炸，根据暴涨理论，在大爆炸的前一刻，那是一个奇点，所有的物理定律在奇点都是失效的。就是说，那时候哪个地方什么也没有，既没有时间，也没有空间，也没有物理定律，什么也没有。。所以根本不能说是or ...

理论而已。都是猜测。到底有没有爆炸还不知道呢。

rogerk

原帖由 黑山老妖 于 2008-10-24 13:25 发表

理论而已。都是猜测。到底有没有爆炸还不知道呢。

哈哈。。我们作为人类，永远都只能猜测。。。和间接的证明。

这个考试题是没有答案的。。

degra

还有， 如果有这个爆炸， 那爆炸前宇宙（如果还是叫宇宙）是怎样的这个问题还没有解决

星星星星

好象有一些科学家在研究这个"点"之前的"nothing"

rogerk

原帖由 gandu 于 2008-10-24 13:27 发表
还有， 如果有这个爆炸， 那爆炸前宇宙（如果还是叫宇宙）是怎样的这个问题还没有解决

据说那就是虚空。。。什么都没有的空。。。。。

黑山老妖

原帖由 星星星星 于 24/10/2008 13:30 发表
好象有一些科学家在研究这个"点"之前的"nothing"

Like they say, it's a lot of fuzz over "nothing".

黑山老妖

原帖由 rogerk 于 24/10/2008 13:30 发表


据说那就是虚空。。。什么都没有的空。。。。。

好魔幻啊。:si84

黑山老妖

Maybe the whole world we are in is just a big simulation. Before the big bang(start of simulation) there was nothing. All the rules we know are just rules put into the simulation.

wil

原帖由 rogerk 于 2008-10-24 13:08 发表


量子力学已经打破了决定论的论点。。。哥本哈根诠释中，根本没有order不order, 老头子是掷骰子的。。

刨除人类主观认识框框影响的order和random的确切定义是什么？
量子力学不一定是最终完美理论。
http://www.verycd.com/topics/66656/

dodo_sha

无极-太极

rogerk

是啊是啊。。物理学里居然扯到观察者和“意识”。。。真的是非常魔幻啊。。。

不过现在弦论和量子力学都很大程度的证明说其实我们这个世界里，空间，时间，能量都是量子化的，而不是连续的。。

这个让我不由得联想到，是不是我们真的是被一个大型的计算机模拟出来的。。因为再精确的模拟，任何数据都还是有个最终的精度的，这最小的精度单位，就是这些量子了。。

难道我们真的是在matrix里面？

degra

可能我们现在对宇宙的了解都是“其他人”simulate 出来的， 一切都是 perception 作怪.

星星星星

原帖由 黑山老妖 于 2008-10-24 13:34 发表
Maybe the whole world we are in is just a big simulation. Before the big bang(start of simulation) there was nothing. All the rules we know are just rules put into the simulation.

又回归电影了

rogerk

原帖由 wil 于 2008-10-24 13:35 发表


刨除人类主观认识框框影响的order和random的确切定义是什么？
量子力学不一定是最终完美理论。
http://www.verycd.com/topics/66656/

刨除人类主观认识框框影响的order和random的确切定义是：热力学的 墒

蓝月亮

色即是空, 空即是色 .....................we are getting there

黑山老妖

我的理论：这个世界（not universe but even bigger and boundless）有很多层面。我们的层面最大只能看到宇宙，最小只能看到量子（以后可能还可以更小）。但是要真正认识这个宇宙我们要跳出这个宇宙才可能。说不定我们的宇宙对于另一个层次的生命来说只是一个量子呢？一花一世界？不是信仰，可能是事实。我们的认识是受到我们所在的环境局限的。
一切皆有可能，只是我们不敢不愿去想。

degra

原帖由 蓝月亮 于 2008-10-24 13:44 发表
色即是空, 空即是色 .....................we are getting there

就是说大爆炸前只有色， 还是虚色？