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楼主:jinluo

[其他] 成吉思汗何许人也？ [复制链接]

rockbox

水晶靴族

发表于 2015-12-29 09:02 |显示全部楼层

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sunny197910 发表于 2015-12-29 08:28
中国人的定义就很宽泛，秦始皇是中国人吗？不是，人家是秦国人

别吵了，都是韩国人!!!

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xray	+ 4	你太有才了

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世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

rockbox

水晶靴族

发表于 2015-12-29 09:03 |显示全部楼层

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jinluo 发表于 2015-12-29 08:31
1206年，蒙古高原百余个大小部落先后败亡，塔塔尔部、蔑儿乞部、克烈部、乃蛮部落和蒙古五大部均统一在铁 ...

就这几个部落就很难很难记，叫个啥小明小红啥的多好记啊！

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

jinluo

钻石靴族

发表于 2015-12-29 09:03 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2015-12-29 10:01
蒙古人的名儿也太难记了。我读《成吉思汗》，读了一小半读不下去了，人名儿完全记不住，人物关系完全是混 ...

开始是很混乱，习惯就好了。

希望你能继续读下去，我有什么问题好来问你哈。

能把你那本《成吉思汗》书出版社给我吗，或上个图。谢谢

赠人茉莉，手留余香

rockbox

水晶靴族

发表于 2015-12-29 09:05 |显示全部楼层

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jinluo 发表于 2015-12-29 08:33
开始是很混乱，习惯就好了。

希望你能继续读下去，我有什么问题好来问你哈。

你还来问我？我都没读明白。等我再读要来问你。

等我下班回家给你上图。

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

jinluo

钻石靴族

发表于 2015-12-29 09:05 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2015-12-29 10:03
就这几个部落就很难很难记，叫个啥小明小红啥的多好记啊！

人家洋人觉得可好记了

赠人茉莉，手留余香

sydney22

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发表于 2015-12-29 09:09 |显示全部楼层

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如果他是，日本天皇也差点就是了

jinluo

钻石靴族

发表于 2015-12-29 09:10 |显示全部楼层

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sydney22 发表于 2015-12-29 10:09
如果他是，日本天皇也差点就是了

不会吧，兔兔

赠人茉莉，手留余香

selfidea

木屐族

发表于 2015-12-29 09:17 |显示全部楼层

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说老实话，崖山之后无中华是有道理的，看看屁股或者手脚上的胎记，这个叫蒙古人种，当时新娘初夜都必须和蒙古人。。。

yn0521

皮靴族

发表于 2015-12-29 09:20 来自手机 |显示全部楼层

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一般来说，打不赢汉人的就称为蛮夷戎狄，打赢汉人的就是中国历史文化人物了，比如成吉思汗&忽必烈、努尔哈赤&皇太极

rockbox

水晶靴族

发表于 2015-12-29 09:22 |显示全部楼层

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yn0521 发表于 2015-12-29 08:50
一般来说，打不赢汉人的就称为蛮夷戎狄，打赢汉人的就是中国历史文化人物了，比如成吉思汗&忽必烈、努尔哈 ...

是的，就像国籍考试一样，赢了算通过，通过才能入籍，入籍根据单国籍法律就算自动放弃其它国籍了......

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

xray

银靴族

发表于 2015-12-29 09:27 来自手机 |显示全部楼层

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从心理上说，蒙古和野猪皮跟华夏没啥关系。从政治需要，宣传蒙古和满族是中华民族的一部分也是有因果的。个人觉得，如果一个民族的主体目前都在中国的治内，把他归与中国没什么大问题，蒙古如果不是外蒙古分裂出去，这个民族划在中国范围也不会有什么争论的。

jinluo

钻石靴族

发表于 2015-12-29 09:30 |显示全部楼层

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yn0521 发表于 2015-12-29 10:20
一般来说，打不赢汉人的就称为蛮夷戎狄，打赢汉人的就是中国历史文化人物了，比如成吉思汗&忽必烈、努尔哈 ...

说得即是，回头上分

赠人茉莉，手留余香

big_beast

白金靴族

发表于 2015-12-29 09:30 |显示全部楼层

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个人觉得成吉思汗应该算中国人
他出身在外蒙，还是内蒙？这个俺不是特别清楚
但他的王都在哪里？政权建设的框架是什么？汉字算不算官方文字？

如果成吉思汗不算，南北朝那一堆儿都不算，早没中国人了……

如果中国人只指汉人，当俺啥都没说了-_-b

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P民一个，屌丝一枚，傻妈一只

记得给俺加分……

xray

银靴族

发表于 2015-12-29 09:34 来自手机 |显示全部楼层

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selfidea 发表于 2015-12-29 10:17
说老实话，崖山之后无中华是有道理的，看看屁股或者手脚上的胎记，这个叫蒙古人种，当时新娘初夜都必须和蒙 ...

崖山之后无中华意思是有节气的汉人都殉国了，剩下的都是软货和汉奸。以致后来整个民族节气的缺失。初夜权这个是有记载，不过真正实施起来没有官方证据，想想也是，美的丑的一堆人，不见得都有胃口。而且民间也有摔头胎的野史。蒙古人种的名号不是从这个来的，只是大家都是这么一类，当时蒙古人的名头比较大，所以抢了冠名权。

jinluo

钻石靴族

发表于 2015-12-29 09:34 |显示全部楼层

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xray 发表于 2015-12-29 10:27
从心理上说，蒙古和野猪皮跟华夏没啥关系。从政治需要，宣传蒙古和满族是中华民族的一部分也是有因果的。个 ...

应该是这样的。

不知澳洲历史教科书怎么看待成吉思汗，仅仅是蒙古英雄，还是属于中国历史人物

赠人茉莉，手留余香

yaol

铜靴族

发表于 2015-12-29 09:49 |显示全部楼层

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big_beast 发表于 2015-12-29 09:30
个人觉得成吉思汗应该算中国人
他出身在外蒙，还是内蒙？这个俺不是特别清楚
但他的王都在哪里？政权建设的 ...

你列的这些都正好是成吉思汗不算中国人的理由啊出身在外蒙接近俄罗斯的那旮瘩有王都么反正称王那地方是斡难河源头也在外蒙政权组织形式一直都是蒙古部落一辈子打其他草原小部落打金朝打西夏最后哏屁在西夏其实和宋朝都没有打过交道把除了丘处机和郭靖以外也没跟中国人打过什么交道

他孙子忽必烈就可以算中国人了在北京住国号用中国典籍用中国官吏管理中国人民和康熙乾隆什么的一个意思但孙子是不能说爷爷就是

类似的逻辑比如我们如果现在占领了日本日本是中国的一个省了全部日本人改说中国话那以后就都中国人了但我们能说丰臣秀吉是中国人吗

rockbox

水晶靴族

发表于 2015-12-29 09:58 |显示全部楼层

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中国文化历史人物 和 中国人 （和 中国籍公民）以及汉族应该都是不尽相同的概念，讨论的前提是要做好区分。

FULOVA

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发表于 2015-12-29 10:02 来自手机 |显示全部楼层

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古蒙古人的后代，中日韩。蒙古人也是古蒙古人的一系。中国人不愿意承认，我们东亚人都是Mongolian

jinluo

钻石靴族

发表于 2015-12-29 10:11 |显示全部楼层

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再次说清楚些哈，我想讨论的是中国历史人物，不是中国人种或汉人种

yn0521

皮靴族

发表于 2015-12-29 10:51 来自手机 |显示全部楼层

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按文化来区分就比较简单了，元朝用的是汉字吗？说汉语吗，政治机构是学的汉唐两宋吗？满清虽然也是外族，但被汉族同化了，所以就算中国了。南北朝五胡乱华，还有唐宋之间的五代十国，很多都是匈奴突厥沙陀人建立的政权。要怪只怪中华大地太适合人类繁衍了，苦寒蛮荒的游牧民族看着眼红啊

李十三

水晶靴族

发表于 2015-12-29 11:12 来自手机 |显示全部楼层

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selfidea 发表于 2015-12-29 09:17
说老实话，崖山之后无中华是有道理的，看看屁股或者手脚上的胎记，这个叫蒙古人种，当时新娘初夜都必须和蒙 ...

那是黄种人的共性吧。以前在欧洲眼中，都叫蒙古人

batigol

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发表于 2015-12-29 11:17 |显示全部楼层

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摔头胎　　摔头胎，顾名思义，就是将第一胎出生的小孩摔死。这个风俗现在已经不常见了，但是在元代是比较普遍的做法。元代蒙古人掌握了中国政权，蒙古地方长官对所辖地方的女子有初夜权，新婚的女子前三天晚上必须去蒙古地方长官家中侍奉（含蓄地说）。汉人百姓在这种屈辱的压迫中，形成了一种饱含血与泪的悲惨抗争手段——摔头胎。每个女子生出的第一个孩子，必须摔死，借以维护华夏血统的纯正。