公民素质

第一名

ls这个观点我老公深以为然，说了不下n次。

夢回唐朝

lz好幸福啊，俺巨讨厌澳洲的teenage，粗鲁不守规矩，如果他们的父母都象lz那样就好了就不会有那么高的青少年犯罪率了

飞儿

原帖由 bulaohu 于 2008-10-1 09:07 发表


啥叫澳洲的院士？

澳洲很多华人把一些membership翻译为‘院士’，包括一些医生，实在是有‘盗世欺名’、最少有误导华人之嫌。因为‘院士’这一title在中国是非常有地位的，几乎意味着学术上的极高成就。

出离悲哀。

GaryMan

原帖由 小茉莉 于 2008-9-30 23:27 发表
我有一本国内的假驾照
以想用的心情带来了澳洲

可是来了以后的一些事情让我慢慢的有了变化
开始认同“遵守规则是一件有趣而且神圣的事情”

于是从L牌考起
把假驾照扔掉了

我不觉得你是道德升华了。我认识个小老板原来也弄了个假驾照，等真买车了，发现上不了路，只好又去驾校重新学了一回。

GaryMan

原帖由 飞儿 于 2008-10-1 09:32 发表


澳洲很多华人把一些membership翻译为‘院士’，包括一些医生，实在是有‘盗世欺名’、最少有误导华人之嫌。因为‘院士’这一title在中国是非常有地位的，几乎意味着学术上的极高成就。

出离悲哀。

别恶心院士这个名词了。院士在中国现在意味着坑蒙拐骗，男盗女娼。你没接触过这些人吧，中国把有学问的人都宣传成道德楷模，欺世盗名，糊弄老百姓罢了。

patrickzhu

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 10:55 发表
别恶心院士这个名词了。院士在中国现在意味着坑蒙拐骗，男盗女娼。你没接触过这些人吧，中国把有学问的人都宣传成道德楷模，欺世盗名，糊弄老百姓罢了。

我在中国的时候接触过几个，在船体结构，船体振动，光学领域中，他们都60多岁了，男盗女娼好像太老了一些。

我们论坛上有资格来对像中国的“院士”这样级别的人说三道四的，个人认为没有。

我在中国带徒弟的时候，有时候会碰上一些专业技术的上的东西不屑，自大和不尊重的人，我经常对他们说的话就是：“你倒是告诉我，你到底会什么呀？”

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2008-10-1 12:12 编辑 ]

big_beast

俺认识这么一号称也是院士的人……平时开开玩笑……也就是一普通中年男……小花心……又没胆子……但一说到专业……人家玩的俺们是全不懂哇全不懂……只能干瞪眼-_-b

daxiao

"1. 上学带饭。别人孩子看到我们的蔬菜，就立刻当着班级立刻嚷嚷：快看，某某在吃草。"
无知,且没教养!

小茉莉

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 10:51 发表



我不觉得你是道德升华了。我认识个小老板原来也弄了个假驾照，等真买车了，发现上不了路，只好又去驾校重新学了一回。

我也没觉得我道德升华
仅仅觉得按照规矩办事挺有趣也挺神圣的

西边雨

我倒觉得按照规矩办事最大好处是省心~

GaryMan

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-1 12:11 发表


我在中国的时候接触过几个，在船体结构，船体振动，光学领域中，他们都60多岁了，男盗女娼好像太老了一些。

我们论坛上有资格来对像中国的“院士”这样级别的人说三道四的，个人认为没有。

我在中国带徒弟 ...

每次开评审会，都要给院士们塞好多钱。这就是为什么国家每年有那么多国际领先的技术问世，也有像水变油，珍奥核酸这样的震惊世界的产品和技术。你个人觉得没有，只代表你个人的意见，如我一样。

big_beast

原帖由 daxiao 于 2008-10-1 12:25 发表
"1. 上学带饭。别人孩子看到我们的蔬菜，就立刻当着班级立刻嚷嚷：快看，某某在吃草。"
无知,且没教养!

鬼子不也吃生菜之类么？
俺一般是在俺家老娘或俺家LD要俺吃菜叶的时候……义正辞严地说……俺不吃草，俺又不属羊-_-b

小茉莉

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 12:34 发表


每次开评审会，都要给院士们塞好多钱。这就是为什么国家每年有那么多国际领先的技术问世，也有像水变油，珍奥核酸这样的震惊世界的产品和技术。你个人觉得没有，只代表你个人的意见，如我一样。

为啥你认识的或者接触的人都是这种货色？

风中旗

原帖由 叶多妈妈 于 2008-9-30 23:17 发表
王小波写了一篇文章，大意是他出国念书的时候，看见外国人在没车没人的时候过马路都按照红灯走，于是很不解。与人辩论这种情况走红灯是否有意义。对方举了很多例子都辩论不过他，最后举了个例子说大人闯红灯时，你不 ...

在澳洲闯红灯的鬼老还少啊？

bffbffbff

原帖由 小茉莉 于 2008-10-1 12:37 发表


为啥你认识的或者接触的人都是这种货色？

西边雨

原帖由 风中旗 于 2008-10-1 12:38 发表


在澳洲闯红灯的鬼老还少啊？

正解！

风中旗

个人认为没必要所谓素质之类的生活细节和行为方式也去向鬼佬靠拢。只要一个人的内心善良、自食其力就够了。大到民族小到个人，谁没有点丑恶面？拿自己丑恶的东西去和别人美好的东西比当然是不行也是 没有意义的。

GaryMan

原帖由 小茉莉 于 2008-10-1 12:37 发表


为啥你认识的或者接触的人都是这种货色？

就像咱俩在这里认识一样。我这个人爱说大实话，不过揭了一些人的画皮，可能让大家感觉世界上最神圣的领域也是这种德行，有点失望了是不是？ 好了，不说伟大的祖国了，说说万恶的资本主义美国。

1。 学术界，虚伪。为了生存，研究人员整天发垃圾论文，凑数。因为科学和技术不可
能每个月、每个季度、每年都发生值得报道的真正的进展，然后各种学术杂志必须填充
他们否则就会空白的页面，于是即使顶尖的国际期刊，也充斥垃圾论文，至于被国际会
议上收录的论文，垃圾的百分比绝对在90％以上，至少。美国这个社会，由于文化的原
因，好像没有“廉耻”这个概念，所以做学术的这些人，教授，博士后，博士生，都不
觉的羞耻；教授是既得利益者，向上去骗研究经费，向下奴役着穷国来的博士后、博士
生；博士后是上了套的，向上还要靠发更多的垃圾论文才能有望混到教授的位置，向下
要么就早些醒悟 改行从良了，但如果没有绿卡，想从良都很难；博士生，尤其中国的
博士生，多半要靠那个给教授打工的学生身份和“奖学金”维持自己的签证身份和吃饭
手段，实在别无选择。整体生存状况 不怎么样，基本是在浪费生命，自欺欺人。


2。企业公司，对于工程技术领域而言，多数工作岗位是不需要创造力的，按部就班，
例行规程，谁都干的了。所以，谁也不是必不可少，所以工作的人没有安全感，加上资
本家不和劳动者签合同，理论上，每一个劳动者在任何一分钟都可以被老板解雇，10分
钟半小时内可以被公司保安“护送”出公司，这也适用于任何一个经理。任何一个人都
可以被他的老板立刻解雇。在这种情况下，员工和公司之间并没有共同利益，员工也没
有归属感，每一个员工为了确保自己以后还能找到工作，在现任工作上，总会想方设法
学习别的技术，即使是和工作无关的，也会编个理由把老板哄了，为自己准备后路。自
己的专业面如果很窄，那么外面工作机会不多，那么现任老板就会在工资上压价，不涨
工资，因为他们知道这个人在外面找不到几个工作，走不了，只要你不走，他们就不给
你涨，他们赌你找不到更好的工作。公司内部，永远是高层拿大头，下面真正干活的人
，没几个钱。给下面人 少发，上面的人就可以多拿。

少数岗位，大概5％以下的技术岗位需要很高的创造力，研究开发性的岗位，需要个人
的智慧和主动精神，工作结果不好被评价，需要责任感和个人工作兴趣。这种工作，相
对稳定，因为离开这个人，公司再招人一下子找不到合适的；但是这种工作的一个问题
是，就业岗位总量也非常少，一旦被公司解雇，很难再找到下一家，鬼知道要等N个月
，N个月没工资收入，怎么活？！如果要交房子贷款，更完蛋，生死存亡啊！这种工作
的特点就是：工资基本不涨；老板赌你走不了。所以，要涨，就要靠换工作，跳。而在
工作期间，如果你真的用自己的智慧和勤奋发现一个非常好的想法和技术方案，比如一
个可以申请专利的好东西，你甘心把他拱手相送给公司吗？要知道，你的股份占公司股
份的千分之一都不到。公司如果发了，发的肯定不是你，是那些不懂技术的可有可无的
管理曾，是那些连微积分、数列都搞不来的管理者。肯定的，你不会把你的创造发明拱
手送给一个随时可以fire你的公司，一个你毫无共同利益的“公司”。公司内部，研究
开发人员之间，也不大可能真诚的交流核心技术，鬼知道面前这个向你“虚心”求教的
同事是不是已经被老板内定来取代自己，好在万事俱备之后，把自己扫地出门。研发人
员肚子里一般有2本帐，一本给老板看，一本给自己用。少数大公司，像IBM，SUN，微
软，他们里面最最核心的研究开发人员的年薪如果没有50万，基本就不值得干。有能力
的人，倾向于自己开店，或者往公司管理层爬。相反，为别人打工，在利益分配上毫无
发言权，辛苦很多年，最后被某一个公司fire, 年老少金，流落街头，也不是没有可能。

那么公司上层，对公司真正有责任感的人会有几个？也不好说。他们要哄他们上面的老
板，他们上面的老板要哄风险投资公司或者股民。

很多小型创业公司的管理层，最关心的是把公司这个气球整体吹大，而不是花长时间
多花些钱来开发核心技术，他们没有那个耐心，也等不起，他们的第一愿望是早些把这
个小猫吹成老虎，然后卖给一个又懒又傻B 的有钱的大公司，让自己发一笔，一劳永逸
，不用再上班了。大公司很多阿，说不准哪个公司犯傻就来买了。大不了，小创业公司
关门了事，反正管理曾拿的钱也不少，也就是把风险投资公司给坑了，而风投也不在乎
，有的是钱，别人的钱，烧吧，反正风投经理自己兜里已经发够了，够奢侈几辈了，死
了这个小公司，还有其他的小公司可以去投资。顺便提提，在华尔街 为金融资本家 为
虎作伥的 理工背景的数量分析师 年薪加奖金 20－50万，不等，操盘手百万以上不稀
奇。对比之下是真正从事工程技术研究于生产的人 微薄的工资 和来自买房、失业 医
疗保险 的压力（30万贷款，30年后，利息成为本金的130％）。资本主义发展到金融垄
断阶段，金融作为财富的抽象符号 异化为转移财富 和 榨取劳动的手段。


一方面，劳动者和资本家极其代理人之间没有共同利益，另一方面，利益还往往是对立
的；这决定了劳动者和资本家及代理人之间不可能真诚。而如果真诚了，受害最深的也
是劳动者，劳动力供给基本永远是大于需求（这是不是资本主义经济制度设的圈套？）
，所以找工作 要比 招人难的多。跳槽，换一个雇主，无非是工资涨一些，泄一时的怒
气。但改变不了被资本家群体 来 挑选 被雇佣 和随后 被解雇 一刀两断 的命运。这
种制度严重阻碍了人和人之间 ， 公司与公司之间 的真诚交流和协作。“生产的社会
化和生产资料的私人占有”这一根本矛盾决定了资本主义经济制度 无法容纳 更高 的
生产力。

小茉莉

你……你认识我？
我是谁？
我咋不记得我认识你？

可能你定义的“认识”跟别人不一样吧

小茉莉

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 12:47 发表


就像咱俩在这里认识一样。我这个人爱说大实话，不过揭了一些人的画皮，可能让大家感觉世界上最神圣的领域也是这种德行，有点失望了是不是？ 好了，不说伟大的祖国了，说说万恶的资本主义美国。

1。 学术界，虚 ...

太长

不感兴趣

你的问题不在于说实话

而是说话不合时宜

GaryMan

说话不合时宜？

怎么不合时宜？教教我。

小茉莉

你得付学费

GaryMan

原帖由 小茉莉 于 2008-10-1 13:06 发表
你得付学费

这就没必要了，好歹俺也是孔门弟子，落第秀才，岂能给你付学费？

patrickzhu

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 12:47 发表
就像咱俩在这里认识一样。我这个人爱说大实话，不过揭了一些人的画皮，可能让大家感觉世界上最神圣的领域也是这种德行，有点失望了是不是？ 好了，不说伟大的祖国了，说说万恶的资本主义美国。

1。 学术界，虚 ...

如果这段话不是你的原创，请注明转贴。

bulaohu

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 10:55 发表



别恶心院士这个名词了。院士在中国现在意味着坑蒙拐骗，男盗女娼。你没接触过这些人吧，中国把有学问的人都宣传成道德楷模，欺世盗名，糊弄老百姓罢了。

话说得太绝对了吧？

GaryMan

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-1 14:18 发表


如果这段话不是你的原创，请注明转贴。

转贴。

GaryMan

原帖由 bulaohu 于 2008-10-1 14:20 发表


话说得太绝对了吧？

也许有好的吧，......

大饼

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 12:47 发表
就像咱俩在这里认识一样。我这个人爱说大实话，不过揭了一些人的画皮，可能让大家感觉世界上最神圣的领域也是这种德行，有点失望了是不是？ 好了，不说伟大的祖国了，说说万恶的资本主义美国。
1。 学术界，虚 ...

这个转铁还是原创？

澳洲也好不到哪里去
CSIRO里面很多科学家拿着信用卡帐单来报销连发票都没有！

西边雨

跑题了~

GaryMan

原帖由 大饼 于 2008-10-1 14:32 发表

这个转铁还是原创？

澳洲也好不到哪里去
CSIRO里面很多科学家拿着信用卡帐单来报销连发票都没有！

终于有正义的人出来讲公道话了，兄弟啊。